呕心沥血，浅淡船厂在低谷时生存下来的唯一出路

laoyingnan · 发表于 2012-8-22 12:44

夏侯发表于 2012-8-21 17:46
很久没画图了。。。

现在的年轻人有点浮躁，也没办法。船市也不好，年轻人日子也不好过。

刚毕业的时候也都是工作很认真的只是无情的现实消磨了我们的斗志。。。

junjunx · 发表于 2012-8-22 12:50

讨论很激烈，都有一家之长，要么分下流派吧

mynamejkw · 发表于 2012-8-22 12:50

楼主写得太好，本人设计出身，在您列举的国内领先的设计船企之一，深深感觉到楼主的“呕心沥血”。一个爱好扯淡、事事扯淡、不计成本、贪污腐化的企业怎能能走得远。当初，一位韩国软件设计师到我门中心进行技术支持，自愿帮我们做一个自动出图软件，效果之震撼，平时出图1个月，让他做我看三天差不多就搞定了，后来领导说不能这么搞，步子大了扯着蛋，怕大家失业，后来就不了了之！后来跳槽到另一家公司，发现国内盲目进入海工市场的企业的设计水平不是一般的差，设备支架基本上全部干掉重新烧焊定位，天天功夫就花在扯淡上边了。上边出图的不懂造船，吹空调、拿高薪，下面干活的，懂干活的，说不上话，人家根本不听你的，你就是按照设计的要求反复扯淡、反复返工！

海痕贝纹 · 发表于 2012-8-22 13:19

好多，慢慢看

老侠客 · 发表于 2012-8-22 13:45

mynamejkw 发表于 2012-8-22 12:50
楼主写得太好，本人设计出身，在您列举的国内领先的设计船企之一，深深感觉到楼主的“呕心沥血”。一个爱好 ...

兄弟，“自动出图软件，效果之震撼”，"平时出图1个月，让他做我看三天差不多就搞定了"，这话有点悬乎呵。
cad算鼻祖和革命吧？它也很低调地加了个aided,自称为“辅助”设计软件。

我也是"设计出身",根据我的经验,做设计避免支架“全部干掉重新烧焊定位”的最有效办法是"敬业低调".

ntxq · 发表于 2012-8-22 14:00

楼主好帖啊，赞一个哦

8756289 · 发表于 2012-8-22 14:15

p2007 发表于 2012-8-22 09:02
蛋哥除了追将夜，还有啥好小说推荐啊，自己追的是光明纪元和遮天，书荒啊，跪求好书，求现在跟新的，以前的 ...

《独步天下》，《最终进化》，《宠魅》和《杀神》。

文笔都还可以，也不是啥大神写的，不保证一定不太监，这年头看书嘛纯粹无聊时候给眼睛找点事情做。

应急灯 · 发表于 2012-8-22 14:18

写的非常好，分析透彻，我认为之所以船厂经营陷困，也和南方作坊一样的家庭式小船厂不正当竞争有关系，他们要价低，产业落后，很多技术环节把控主要靠经验，缺少先进设备把关，是很多业务分散他去，生产的船舶在运营过程中故障多多。

液氮渔场 · 发表于 2012-8-22 14:31

出图要一个月

这是何等的屎一样的先进啊

液氮渔场 · 发表于 2012-8-22 14:34

8756289 发表于 2012-8-22 14:15
《独步天下》，《最终进化》，《宠魅》和《杀神》。

文笔都还可以，也不是啥大神写的，不保证一定不太 ...

你又不看图了，战场开这么多，精力涣散

该工作的时候你娱乐，不好

你灵岛也在这个网站混，你这是自寻死路呢

whlinjiwu · 发表于 2012-8-22 14:47

别争了，主要是看企业的老总，对于技术和生产的平衡能力。。。

夏侯 · 发表于 2012-8-22 14:52

1122_1122 发表于 2012-8-21 19:32
有志在造船海工发展的同仁，您好，你的文章让我看到了船舶行业目前状况中的希望。从文字中可以读出你对船舶 ...

从现有船舶界发展情况来看，设计能力要上台阶，如果从设计院方面创新突破，可能更有成效。

毕竟，船厂现在是哀鸿一片，多数船厂吃不饱，勉强维系。再要投入在详设上，可能也是不太现实。

而国内的设计公司本身以详设、基设为主。如果加强实力，能做出有实际应用意义的生产设计，那其实是给了很多船厂以较大支持。我印象里，上海佳豪是有生产设计部门的，可能船市一受冲击后，佳豪这方面也是明显萎缩了。

我个人感觉，国内设计公司在走出去方面，可能还不如国内的船厂。就象前面有位朋友所说的，设计方要投得一个项目，要为船东设计一个有竞争力的项目，你就要为船东的项目考虑好航速、能耗、续航力、舒适度、甲板载荷、合理的空间布置等等诸多因素。然后在考虑好船东的想法后，还要充分考虑强度、刚度、稳性、浮性、抗沉性等等诸多性能因素。从理论上来说，你越保守就风险越小，但你越考虑更多的船东需求你就可能要增加风险。这就需要设计单位的实力了。

国内设计公司在产品创新上仍然有很多的局限性，就以海洋多用工作船为例，各种PSV、OSV、AHTS等，国外船东还是多直接购买罗罗或瓦锡兰的图纸，还是相信他们的综合实力，虽然上船院在这些船型上也有一定的竞争力，但上船院出来的项目从船本身的功能和竞争力上可能还是有一定差距。（这与图纸的正确率、完整性没有太多关系）

武船为中海油服的造的UT788是罗罗设计的，而黄浦上半年承接的中海油海工的海洋石油286（MPV）也是国外公司基设，转回来给上船院详设。这可以看出来国内某些重要海工船，船东也是更倾向相信国外设计公司的

夏侯 · 发表于 2012-8-22 15:12

老侠客发表于 2012-8-22 13:45
兄弟，“自动出图软件，效果之震撼”，"平时出图1个月，让他做我看三天差不多就搞定了"，这话有点悬乎呵。 ...

从设计软件来说，国内多数船厂用的是Tribon（盗版或正版就不谈了），而北方公司的几个重要船厂用CAD DIS5（武船用得多点，象新港、北船、大连可能就用得少），另外有些船厂用了沪东的东欣，去年还有些船厂上了Aveva Marine （Tribon的升级版），可能611所也推出了部分的设计辅助软件，应该就这些了

其实出图一个月要怎么看，以结构而言，如果出一个分段图，你要建模，要提供背景给其他专业干涉检查，这个过程如果分段复杂点，可能要一个多星期吧。好点的船厂，出一个分段工作图，应该有十五个文件左右，工作图、零件表、小组图、下料图（手工、型材、自动）、套料图、拼板划线图、开孔图等等，这个时间要得长点。如果软件的二次开发不太理想，你还要花大量的时间去修改比例、去排版、去加典型节点、去修改字体之类的。算上校对、审核也要耗些时间的。

二次开发（也可以叫软件的客户化）相当重要，大家经常用CAD，从小的来说，图纸右下的标题明细栏就是一个块，你可以直接出图名、图号、船名等诸多信息，没有固定的块，你就得经常一个一个加，不停地调整修改。往大里说，在CAD里也可以用AutoLisp编辑一些快捷命令，直接从数据库里调用各种节点、焊接信息等，当然这都得要人去做。

日韩人的效率同样体现在这些三维设计软件的二次开发上，这里面的可以节省设计时间，提高效率的做法太多了。且不说去做和CAD的接口，和供货商设计资料的接口，和ERP造船管理软件的接口等等。

sjy2005sjy · 发表于 2012-8-22 15:18

“轻视生产设计的船厂，必然会管理上是落后的，返工及修改是大量的，效率是低下的。”

这句话我深有感触，几条船各专业的修改费用加起来是惊人的数据，可老板还是不愿意在技术上进行改革，为了省一点钱而去选差的设计单位，技术员待遇一直提不上来，导致人才流失，新来的学生又不能独当一面，唯有一声叹息。

yush5559 · 发表于 2012-8-22 15:20

“轻视生产设计的船厂，必然会管理上是落后的，返工及修改是大量的，效率是低下的。”好格式

“轻视质量管理的船厂，必然会管理上是落后的，拒收及复检是大量的，效率是低下的。”

doxuwe · 发表于 2012-8-22 15:58

生产老大终究没前途

8756289 · 发表于 2012-8-22 16:28

液氮渔场发表于 2012-8-22 14:34
你又不看图了，战场开这么多，精力涣散

该工作的时候你娱乐，不好

我领导不认识中文，so，么事！

何况我上班时候很认真的~~~~

有事找小凡 · 发表于 2012-8-22 16:30

楼主讲的，相当一部分赞同啦！与国企某些船厂的人员交流，感觉全能，各个方面都懂，在深入交谈下去就蒙了，“差不多就行”是口头禅，真的很无语，这种全能人之多，害人害己害船厂！

snowbaby · 发表于 2012-8-22 18:07

billy 发表于 2012-8-21 16:53
您也知道现在魔都的房价的.
靠画画很难很快还清啊,
就算加上坑蒙拐骗也不行,现在市场不好,人又聪明.

billy哥做设计的？能还房贷就是winner啦，现在的小年青，貌似连首付都凑不上，想还房贷还没机会呢...

cmmm · 发表于 2012-8-22 18:32

老侠客发表于 2012-8-21 18:08
倒数二句表示支持并见过。
我曾经参与与日本人合作造船（技术合作），最佩服的是他们那批种中年人（技术 ...

前面的一直在仔细品读，看到这里的时候，发现自己是傻子，呵呵，回复完您的贴子我继续看……