呕心沥血，浅淡船厂在低谷时生存下来的唯一出路

辉飞湮灭 · 发表于 2012-8-23 12:29

生气有命，富贵在天

令狐煜 · 发表于 2012-8-23 12:35

据我曾与某些军方人士交流，同样做054，沪东是鼻祖，但后来做到，军方明显对黄浦更为满意，这也可见黄浦人的厉害。（也有可能黄浦是上下一心，以吃奶的劲在做，而沪东可能不是用最强的力量在做）

光设计一个环节搞好还不能拯救造船业
我可以出个更大的命题
只有国民素质上去才能把造船搞好，或者船厂的食堂没有插队现象了才能把造船搞好

还有请谢谢告诉我是海装还是东海南海舰队告诉你黄埔的X54好？
去问问亚丁湾护航海军官兵吧

cmmm · 发表于 2012-8-23 12:57

夏侯发表于 2012-8-23 08:55
沪东中华能做出LNG，的确是上上下下劳心劳力的结果，这还是和沪东中华有足够的底蕴有关系。
当然，我个人 ...

对于这个贴子，俺持保留意见，只是觉得道听途说的东西，很不好！

这一个主题，可以说我是一字不落的全部看了，很钦佩LZ对于设计的执着，于我本人来说，也是这么一个执着的人。
但生在屋檐下，不得不低头啊，咱只是一小兵，大构架的事情，只有建议权或干脆叫做牢骚权。
有钱和有权的人，怎么可能听得进去草民的意见，因为他们会觉得：“你既然牛B，你就不用来跟我汇报了，也就是说你要是牛B的话，可以跟我一起讨论而不是为我打工了。”
我和LZ的想法有很多一致，特别是信息化管理，如果真的能够实现，造船水准和造船效率都会快很多。不过信息化管理不是让设计来主导造船，而是让LD更直观的指挥造船，有高效的管理方式和汇报体系，也有直观有说服力的数据！而不像现如今绝大部分船厂一样，设计说设计的，生产说生产的，然后互骂互掐，而老板会时而觉得生产有理，里面觉得设计有理，其实他已经糊涂了。如果真正让老板或下命令的人能够轻易的掌控全局，最大的受益者是谁？是做设计的还是生产的？当然都不是，是老板的，是LD的。20-80现象出现在利益的创造过程中，也体现在利益分配的过程中！
从设计本身来说，需要变得系统，需要创新和创意，也需要接受先进的理念。可正像中国式教育一样，大多的设计甚至包括研究都是填鸭式的，从这一点上一来说，就不大可能创造出什么更为先进的东西。但这个话题太大了，也太虚无飘渺了，不说也罢。

无论如何，楼主，我支持你，希望设计能在像我们这样坚持的人的手中，能做得更好，为中国的造船事业，出点力——再微薄也无妨。因为喜欢这份事业，被忽略也可能是我们的夙命，别的都无所谓了，举个不恰当的例子：我死都不怕，还怕啥？
谢谢楼主的文章，也谢谢楼主引出了这么多的讨论，其中的知识，俺就不客气的吸收啦！

江海直达 · 发表于 2012-8-23 13:16

液氮渔场发表于 2012-8-22 21:44
嘿嘿

现在，不需要在刚板上‘划线’了，对不？电脑放样程序直接送达NC 切割机？

根据前辈说过：文革中，一个有大学问科学家，下放江南，作船体放样，也任‘划线’工人。。。

之前四年 · 发表于 2012-8-23 13:30

令狐煜发表于 2012-8-23 12:35
光设计一个环节搞好还不能拯救造船业
我可以出个更大的命题
只有国民素质上去才能把造船搞好，或者船 ...

广州黄埔城管海军告诉前辈的。。。。

夏侯 · 发表于 2012-8-23 13:40

令狐煜发表于 2012-8-23 12:35
光设计一个环节搞好还不能拯救造船业
我可以出个更大的命题
只有国民素质上去才能把造船搞好，或者船 ...

有军代表的朋友，偶有交流，然后就不多说了。

黄浦这个厂是应该值得尊敬的。经营拓展能力之强不是偶然的，产品线也铺得广。而且，据我所知，也是最尊重船东意见的厂之一（圈内都知道黄浦态度好）

除开军品，可能在国内船厂中，接国家各部门项目最多的船厂就是黄浦。（海监的、科考的、渔政的、救捞的、海油的。。。）

南方集团的管理和综合实力普遍强于北方，北方只有大船拿得出手（底子厚，人才济济），多得就不展开了。

dishizi · 发表于 2012-8-23 13:43

液氮渔场发表于 2012-8-21 16:59
这厮没有做过FEED，口若悬河地满嘴跑高铁

撞了以为自己是个奇迹

猫腻大大，快来打盗版呀

Nunchucks · 发表于 2012-8-23 14:45

1.标题太炮冲。
2.内容空洞洞。

smalltree · 发表于 2012-8-23 15:24

液氮渔场发表于 2012-8-21 20:23
最后一句话

总算看清楚了你就是一个搞销售的小混混什么都知道一点但是什么都不精通

billy · 发表于 2012-8-23 15:39

smalltree 发表于 2012-8-23 15:24
总算看清楚了你就是一个搞销售的小混混什么都知道一点但是什么都不精通

不要以为什么都知道一点是很容易的,而且什么叫精通呢?
他说的很多东西你可以说网上也能查到,但是大家去查了吗?其实很多东西图书馆里能查到,但是大家也没有去查.
对我来说,人家知道而我不知道,那就是人家的水平.

液氮渔场 · 发表于 2012-8-23 15:49

MD的小树苗啊，别叫唤了，你们那个黑子船东，哎，求人融资的邮件都发老子邮箱了

液氮渔场 · 发表于 2012-8-23 16:18

一个在百暮大群岛注册的公司，太过相信的话，不是好事哟～～～～

yuntao · 发表于 2012-8-23 16:32

关键是执行力。

gjw7289 · 发表于 2012-8-23 16:49

如此火贴，先占位，仔细研读，后评论。

Young_MAN · 发表于 2012-8-23 17:05

拿着卖白菜的钱，操着中南海的心

天朝的特色，很正常

老侠客 · 发表于 2012-8-23 19:05

因为本人设计出身且一直没放下具体的设计工作（也干点别的），并且也在船厂呆过很多年（含修），所以非常顶楼主的帖子，顶顶之余当然也要发表
不同观点。
我今天又反复把帖子及跟帖仔细阅读了一遍，重点的读了几遍（谁让咱从事设计的呢).肯定的地方当然不说了，这里给楼主再次提意见如下：

一。你的观点，有的地方有"方向性错误"，有的地方观点前后矛盾，或者说你没表达清楚。比如说，你到底是希望船厂搞生产设计好呢？还是设计院搞更好呢？好像你一会说，设计院搞的太粗（不细），一会又说，设计院“基设”不行，很多船型还是外国的吃得开等等。还有些地方，我和你意见完全相反，如果有时间的话，也许我会和你辩论。

二。我感觉你有的地方“已经超出了你掌控的范围”，过于洋洋洒洒了，有的地方已经开始带有“臆想”成分。为什么这么说呢？因为作为设计人员，你的经历“肯定有限”，否则你就不是真正的设计人员了，你写的有些东西，最多“有点了解”，你不可能经历那么多。
你和“液氮”不一样，209说液氮是销售混混，但那是他的“工作性质”决定的，那种混法是“必须的”，也只有那种混法才能成精英。虽然我历来不赞成他的口气，但他说话历来是“贴近他的专业”，且在其专业内是很优秀的。咱是设计人员，和他不一样。

三。一直在猜测你的专业，你的具体工种，你的经历，你的职位等，但没猜透，因为站在什么位置说什么话，有什么经历说什么话，我目前没猜透。
我先吃饭去了。

13710790453 · 发表于 2012-8-23 20:07

比较难的，现在这个时候生存起来真的很难

中情局 · 发表于 2012-8-23 20:33

说了这么多，最终没说到根本原因，那就是“体制”。。。。。。

船海小员工 · 发表于 2012-8-23 20:43

zhoujia 发表于 2012-8-22 21:08
版主九零代本科都进船业啦

这貌似是70的口气

livingfossil · 发表于 2012-8-23 21:36

虽然有些地方不同意楼主，比如以我看过的NOV的图纸我不认为国外的详细设计的图纸比较深。但还是顶楼主。怎么说也是在那思考问题。比那些整天装大爷，满嘴喷粪的家伙好多了。匿...