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[技术课堂] 出口管路设置

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发表于 2019-9-6 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
留得残荷听雨声 发表于 2019-9-5 21:16
本来事情很简单,我出题的重点是表述出自同一泵两支管路有高有低,现高路不出水如何调整(其他条 ...

看不懂就说别人答非所问,我觉得你真的需要学会认真看帖。

1.本来事情很简单,我出题的重点是表述出自同一泵两支管路有高有低,现高路不出水如何调整(其他条件可视为模拟),你却答非所问(应该问什么答什么不跑题)的第一否定空冷器走海水不对;第二否定分管回汇到一起不对;第三又否定支管位置不对

最开始我就没回答你的题干,我只是针对你题干里后继无人的地图炮 告诉你为什么你的题没人答。现在的主机空冷都用淡水了,你问别人海水主机空冷,还多出一个正常船都没有的管子,连个图都不给,让别人怎么答???没人答就来个“后继无人”地图炮???这是专业人员还是职业喷子???

还有就是麻烦你好好看看帖子,没人否定空冷器走海水不对,也没人否定分管回汇到一起不对(此处我只是从设计上建议不要汇),否定支管位置不对是我说的。

你列3条,2条都不是我说的,我觉得这是语文问题了。

2.上图后又说只有加个泵还是不提管路调整之事。

怎么调整我说的很清楚了,前前后后一共给了你3个方案,是你自己不看,总是坚持自己那一套规则,你连问题原因都没找对写一堆规则给谁看???改支管位置不是调整管路???

再复述 总结一次所有的解决方案。

A. 原理图设计有问题,将支管移到海水泵出口(也就是中央冷却器进口),理由:板式冷却器压降大,常规设计不应该这么开支管,如果非要开应该在图上标注后面管段起弯最小高度。

B. 加个泵帮助吸水,推荐隔膜泵。这是针对你这条船已经完工提出的补救方案,我从来没说过必须加泵,你要是喜欢坞修的时候改管也可以,但是我认为属于费钱费时间。

C. 按你的所谓的规则调整管路,有作用,但是有排舷管无法出水的风险,建议做一次压损计算。

3.关于离心泵工作原理你知道,关闭出口阀也就0.25kg(对冷却器无影响),这比其它管路或高压工况根本不是问题。你罗列一大堆理由说明出口总管不能抬高,到最后总结说别人不懂设计,懂设计的就要加泵,不加泵你就不理解了。这都什么逻辑,在我看来一条也不成立。

我没说过出口总管不能抬高,而是告诉你有排舷管无法出水的风险,建议做一次压损计算。
因为中央冷却器的资料我没有,你加的这根管比正常的冷却水管路要高,换句话讲按你的规则很可能会导致排舷外总管比正常系统放样情况要高!所以我建议算一下看行不行,不要乱改。
莫非你连理论支持都没有就随便乱改船???你能保证水100%出去???有依据吗?你是算过还是又开脑洞了?同样我也没说必须加泵,你可以改管,但是从经济角度上我建议加泵。气动隔膜泵本身就不大,对你原船管路影响很小,省钱省时间。

4.诚然,所有船舶设计错误都是由‘’懂设计‘’的设计的,不懂设计的人想必连出错的资质都没有,这一点即是对设计者的肯定(干的越多出错越多),也是对设计者的否定(总在原地转圈不得要领)。更准确的说,懂设计的设计错误大都是被‘’不懂设计‘’的践行者发现的,看看上述《...规则》之所列错误吧,那一条不是‘’懂设计者‘’之所为呢。你如有兴趣可对《...规则》所述有违之事逐条抨击,我很欢迎(一直无人有此作为)。

你的船就是详细设计出错了,设计出错很难避免,但是出了错就要认清根本原因是什么,原理图错了下次就改原理图,放样错了下次就改放样,把原理图的错误当成放样的错误,还总结个规则???你不妨好好想象你那个规则里写的一堆东西,是不是100%正确,自己都保证不了100%正确,又凭什么坚持?



你要是不认真看就别讨论了。每次自己开脑洞我说了什么什么,你不能翻翻前面帖子吗?????
建议下次你说我说过什么,请复制一下原文。不要转述偷换概念立靶子,这都是喷子的套路。
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龙船学院
发表于 2019-9-6 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
留得残荷听雨声 发表于 2019-9-5 21:16
本来事情很简单,我出题的重点是表述出自同一泵两支管路有高有低,现高路不出水如何调整(其他条 ...

另外我想问一下,中央冷却器出口管路压力你知道吗?抬高总管增加的阻力损失你知道吗?
你都不知道凭什么要抬高总管???建议算压损有错吗?

空想式改管呗
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 楼主| 发表于 2019-9-6 12:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
青语 发表于 2019-9-6 11:13
看不懂就说别人答非所问,我觉得你真的需要学会认真看帖。

1.本来事情很简单,我出题的重点是表述出自 ...


     没有你那细致(一句一对应复制),故语言不当之处不必介意。
    你又能如此不厌其烦一一回复,说明没有上火可敬可贺。
    关于板冷器出口位置抬高要重新计算(压损)问题,作为技术角度无可厚非,但从生产角度大可不必,经验将足以证明不会有问题。但你的主张具有技术档案价值。
     本帖旨在表述分支管路的‘’压力等高‘’原理(高的不动低的该怎么办)。实际情况是生设把至舵下承管路设高了(完全可以从下12800平台近似水平穿过不用上升到主甲板下再下来),不仅如此还把主甲板下两侧边空舱的舱底水吸入管都上升至主甲板再下来至舱底,此类错误均是生设不懂管路原理导致的,此赖不着详设(分支点属详设错误)。因此生设的专业水准不可小觑。
      干设计不等于懂设计。干是职业懂是资质。因此干只是学徒是过程。这对任何行业皆如此。什么时候你的设计的产品无懈可击了才可以说‘’懂设计‘’,这需要时间及工作量累积。正如此,我对所论述的专业汇集从没指望都对,故殷切希望各位同仁能提出完整的、热烈的、详实的意见以求去伪存真。只是没有人回复而罢了(原设想在专栏整篇重发一次 有帖友要求过),希望你能介入,起码对你的专业会有帮助。
      最后感谢你的参与,没有你的回复这帖子又‘’泡汤‘’了。
      
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发表于 2019-9-7 13:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
留得残荷听雨声 发表于 2019-9-6 12:47
没有你那细致(一句一对应复制),故语言不当之处不必介意。
    你又能如此不厌其烦一一回复,说 ...

1. 本帖旨在表述分支管路的‘’压力等高‘’原理(高的不动低的该怎么办)。实际情况是生设把至舵下承管路设高了(完全可以从下12800平台近似水平穿过不用上升到主甲板下再下来),不仅如此还把主甲板下两侧边空舱的舱底水吸入管都上升至主甲板再下来至舱底,此类错误均是生设不懂管路原理导致的,此赖不着详设(分支点属详设错误)。因此生设的专业水准不可小觑。

从这句话我能理解你的想法了,因为之前回答实际上我是默认舵下承这根管只能这么布置,因为我确实没见过这根管,单纯认为这种布置是舵下承的要求,也就是没有办法按你说的直接穿过去,从而导致该管路只能先上去再下去,这种情况下详设应该明确要求这段管路该如何保证系统成立。

所以我也多次表示这根管比正常的冷却系统要高很多,为了一根管去抬高舷外出口冒风险肯定是不合适的。因为之前错误的预设了舵下承管路不能动,如果只是抬高舷外出口的话,相信你也明白这个出口会有多高,所以我是相当反对的。当然按现在看舵下承管路可以动的话那就没有这个问题了。所以确实生设自己有问题。

同样从这个角度思考的话,详设可以认为这根管只是一种变相排舷外,实际船舶很可能是可以直接从中央冷却器布置的平台下方开一路水平的支管直接去舵下承那,这种情况下中央冷却器出口是高于这根支管的,那么自然也就不需要特殊设计了。
但是如果该船中央冷却器布置的平台并不比舵下承高的话,那这种详细设计还是值得商榷。
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 楼主| 发表于 2019-9-7 15:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
青语 发表于 2019-9-7 13:43
1. 本帖旨在表述分支管路的‘’压力等高‘’原理(高的不动低的该怎么办)。实际情况是生设把至舵下承管路 ...


      虽然你没见过有冷却舵下承设计的,凡此类设计的确是这种吨位船的常态(帖友说也有从至舵机油箱冷却器海水回到舵下承入海的),就一般详设而言此功能属正常设计的范畴,因此不会在详设原理图中任何说明,这就是说板冷器高度或至舷外管管位都在正常布置范畴不会存在板冷器出口管位需‘’就低不就高‘’之假设。根据现有设备配置工况看,即便没有舵下承因素板冷器出口管再串联其它需冷却设备(进而需要将管位抬高)的工况也是有的(或需加大泵压力参数弥补),这些都是在设计之前(设备布置之前)或在《机械设备计算书》中早已考虑到了,管位高于不高早预留在设备参数‘’储备值‘’中了不需要再额外考虑‘’压损‘’的问题。你属于半道解疑没摸着‘’根基‘’才如此说,如果该条件提前告诉你你也会胸有成竹的‘’不屑一顾‘’了。
      不足之处是该帖设置条件时没有对设备参数预订‘’满足‘’条件而陷入‘’误区‘’,影响极终答案迟迟不能显现。
     不管怎么说,帖子有人会回终是幸事,‘’不打不成交‘’则实属难免唉。
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发表于 2019-9-9 14:17 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
留得残荷听雨声 发表于 2019-9-7 15:24
虽然你没见过有冷却舵下承设计的,凡此类设计的确是这种吨位船的常态(帖友说也有从至舵机油箱冷 ...

这倒是,反正什么样船都有,设计上考虑明白就行,就比如两个板冷我也是见过串联的,但那个船海水泵就是0.34MPa了。船的情况不了解,很难看懂为什么出问题。
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发表于 2019-9-9 19:39 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建
最近有一千多阅读量的帖子不多,管理员给个精华,也未免不可,鼓励教授多发帖。我特地去查了MaK中速机的空冷器冷却系统,有进高低温水进,二级冷却。
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 楼主| 发表于 2019-9-10 08:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
江海直达 发表于 2019-9-9 19:39
最近有一千多阅读量的帖子不多,管理员给个精华,也未免不可,鼓励教授多发帖。我特地去查了MaK中速机的空 ...


     ‘’吃水‘’帖点击率越两千了也没见‘’发奖‘’,轮不上这个。
      主机空冷器冷却水温低比高好,主要看系统配置,简单说四行程主机(小吨位船)用海水,反之用低温淡水。上帖已述。
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发表于 2020-5-7 17:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
提了个破问题,就得出船舶行业后继无人 ,你也真是不怕风大闪了舌头,装逼装到这个境界 你也是头一个!@留得残荷听雨声
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 楼主| 发表于 2020-5-7 18:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
岂可儿戏 发表于 2020-5-7 17:11
提了个破问题,就得出船舶行业后继无人 ,你也真是不怕风大闪了舌头,装逼装到这个境界 你也是头一个!@留 ...


    不知此"结论"你是看了全部帖子还是只看了开头就出此狂言,都知道(尽管没有加引号)这是"激活用语"你却当真了,看来你不善于聊天且回复大多"很冲"(查阅了部分回复),学历注册为博士却开口就"动粗"(性别保密是否可以认定性格有缺失),在公共平台上动辄就爆粗口是谁给你的权利(看看入网规则)。
   看昵称些许自律可一张嘴就判若两人了,这是性格(心理)肆意还是人格(德行)妄为呢,这属"不可爹戏"还是"不可孙戏"呢。
   记得前期有一档子事,见19.11.25《饮用水管》跟了你的帖...30楼-留得残荷听雨声——"此事‘’岂可儿戏‘’,楼上所述都是以前的老黄历..."算是对你提了点不同意见而耿耿于怀...那就非君子所为了。
    在较长讨论帖中跟帖最好能来点实际的(专业见解),你在一三年就注册了会员可谓资历不浅,希望你能多提些"好"问题而少一些谩骂诋毁(查阅主页这么些年了就发五个主题)这样才有助于专业交流和互动。
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