我就发现，恶人怎么那么多，不怕做恶事下地狱吗？

ge2000 · 发表于 2015-7-29 07:29

kof 发表于 2015-7-25 17:05
别的不说，基本上我没见过让自己子女进入这个行业的人。轮到别人的孩子，就一顿鼓动。

我见过，有几个年薪百万以上的。

yangji_1983 · 发表于 2015-7-29 09:40

蓝海战神发表于 2015-7-28 20:54
他夸自己这个点和他想要表达的关于船舶行业的观点之间，后者是帖子的主题。他夸自己，如果他说的关 ...

正如你所说，如果他说的是真实的，但万一他说的不全是呢

流水 · 发表于 2015-7-29 12:36

时常遇到别人告诉我：经验告诉我……

yangji_1983 · 发表于 2015-7-29 13:19

yangji_1983 发表于 2015-7-29 09:40
正如你所说，如果他说的是真实的，但万一他说的不全是呢

说的也没错，怀疑确实没鸟用，那你的观点又有啥鸟用，因为那仅仅是你的观点。既然连你的假释都不能怀疑，那你们说的都是真理喽？别给我说什么你不喜欢听可以不听，这里是“业内人士交流”版块，不是你唱衰船舶、劝人转行的地方。你要是真有那么强的自信，为何不去开个百家讲坛去传播你的思想呢？船舶现在确实在一个寒冬，船人的去留自定论，你又何必天天在论坛里恶心人呢！难道又是一个菩萨下凡劝别人逃离苦海？容不得别人对你说不？还有这位大神。你那么维护他，莫非是他传教的大弟子？

蓝海战神 · 发表于 2015-7-29 18:36

yangji_1983 发表于 2015-7-29 13:19
说的也没错，怀疑确实没鸟用，那你的观点又有啥鸟用，因为那仅仅是你的观点。既然连你的假释都不能怀疑， ...

   0.你说观点有个鸟用，这一点我相信看帖的自有公论。    1.说怀疑有个鸟用，是说只怀疑而不去证实自己的怀疑，还到处标榜不相信这个“世界”，不论证疑点在哪里，这种怀疑有个鸟用。去证实了，并且在帖子下发表了，这样的怀疑才是有价值的。整天只说“你是假的”，有意思吗。    2. 关于行业前景的观点，怎么就不能在这里交流了，论坛哪一条里规定不可以，我没发现，请你指明。

   3.“你要是真有那么强的自信，为何不去开个百家讲坛去传播你的思想呢？”这句话的逻辑我是搞不懂，我觉得关于船舶行业的思考，在龙船这样的平台交流是更有价值的。

   4.“船舶现在确实在一个寒冬，船人的去留自定论，你又何必天天在论坛里恶心人呢！”在这里交流行业观点，船人的去留一样自定论，有的人看帖，看的是观点，有的人看的是态度和观点，而有的人只看态度，感觉恶心了，就只留下一些类似“楼主是傻逼“的话。我不知道这种话有没有恶心到你？
   5.“难道又是一个菩萨下凡劝别人逃离苦海？容不得别人对你说不？”。我从来没有表达过，容不得说不的意思。我的立场是，论证而不是单单说不。
   6.“还有这位大神。你那么维护他，莫非是他传教的大弟子？”。让你产生这样的怀疑，我到是也想问问：“KOF你收不收徒弟？”。
   7.如果到这里你还是认为我在维护KOF的话，我也只能说你的怀疑是有你的道理的。坦白说，我在一定程度上是赞同KOF的，但我也希望能在这里看到有理有据反对KOF观点的文字。

浪里无晨 · 发表于 2015-7-30 09:57

不知外面的世界怎样，但我觉得现在船厂是挺坑的，特别是现在行业这么动荡！

lwqhhd · 发表于 2015-7-30 10:05

围观一下，看看评论也好

金陵老船工 · 发表于 2015-7-30 10:21

蓝海战神发表于 2015-7-29 18:36
0.你说观点有个鸟用，这一点我相信看帖的自有公论。 1.说怀疑有个鸟用，是说只怀疑而不去证实自 ...

如果现在的造船是寒冬，那么船市永远不会好起来；30年前，20年前的船市又是个什么季节？目前的中国船市本质就是高度繁荣，只不过有实力的很不错，没实力的才哇哇叫。从占世界造船的一个零头到目前的老二，中国造船走的太快，有所回调在所难免；至于船人的收入，已经很不错了，曾经的老国企在80年代，90年代一直是社会各行业收入中的中低者，目前变成了中上者；造船业一直很努力，非要和目前的高收入行业比有啥意思？投机者是该离开了，喜欢造船的没有理由走。

zhang.huadun · 发表于 2015-7-30 14:08

是去是留，没有人能替自己做主，关键还是自己参考后决定

人类之舟 · 发表于 2015-7-30 17:06

再累，总有人干吧。

蓝海战神 · 发表于 2015-7-30 19:11

金陵老船工发表于 2015-7-30 10:21
如果现在的造船是寒冬，那么船市永远不会好起来；30年前，20年前的船市又是个什么季节？目前的中国船市本 ...

   0. 按老船工的观点来看，也只是对寒冬的定义不同罢了。如果现在是寒冬的话，二三十年前应该算是春天吧？没错，行业发展到一定阶段是有其优胜劣汰的过程的。没有人说船舶行业永远不会好起来，重点是在思考中国船舶行业会不会好起来，好起来要多久，能好到什么程度，那个时候船人的工资能到什么水平。    1.“目前的中国船市本质就是高度繁荣，只不过有实力的很不错，没实力的才哇哇叫。”这个我只能说太唯心了，如果是这样的话，那01到08年的时候本质是什么，难道是泡沫？泡沫就不是高度繁荣了？那个时候行业的薪资水平和机会之多是现在不能比的，这一点老船工赞不赞同？    2.“至于船人的收入，已经很不错了，曾经的老国企在80年代，90年代一直是社会各行业收入中的中低者，目前变成了中上者；”，这一点我作为行业新人的角度看，身边的有5年以上工作经验的人工资相对一般行业（非各行业）还是可以的，但对现在的年轻人来说如果5年以后才能拿到那个水平的工资，很多人未必愿意去等。大部分挚爱造船的新人（二代不在此列），迫于现实压力，在最需要钱的时候拿着可怜的工资，在这种情况下有很多人是愿意转行去自己看好的行业，去寻找更多的可能性的。现实中又有多少船人是因为挚爱这一行留下的，我相信老船工比我了解。

   3.“造船业一直很努力，非要和目前的高收入行业比有啥意思？”，这个就仁者见仁智者见智吧。我觉的努力的行业，努力的人多了去了，付出相同甚至更多的努力，有的行业在吃肉，有的行业却只能喝汤，你说喝汤的人不想吃肉，我只能说这样的人有但真不多。这种时候，对新入行业和即将入行的人，选择真的很重要。
   4.“投机者是该离开了，喜欢造船的没有理由走。”，现实情况是不只投机者走了，靠谱的人有多少也走了。

   5.总的来说我的观点是，不断扩大自己的视野，在能做选择的时候，慎重分析得失利弊，做出更好的选择，对个人发展和行业发展都是有利的。

匿名 *发表于 2015-7-30 20:10* 来自：中国天津 · 发表于 2015-7-30 20:10

作为船舶转IT的，我只能说KOF这个外行人非要冒充行内人。IT行业与每个行业的架构模式其实是一致的，国外的不说，因为目前国外的IT行业诸如MICROSOFT,GOOGLE,ORACLE都是引领者IT的潮流，有实力也有能力投入巨额研发。当然作为行业的领头羊薪水也是很客观的。拿谷歌来说，凤凰城工资大概在174,000D/Y，加利佛利亚的在19,7000D/Y，纽约的大概在24,2000D/Y，另外公司每年会提供8000D/Y的深造费用，但是课程考核中需要达到B级考核，否则自费。就美国来说的话，谷歌是IT先锋企业。人们总是仰望山顶，却不曾俯视，每年全美那么多PROGRAMMER，试问问有多少能够进入谷歌，很多都会流落到小公司去，做个机械的代码打字员。其实他们和船厂拉线的人差不多。如果和他们在一起，听到的唠叨一定不会少。这是USA的情况。国内的软件这块，腾讯，百度，阿里巴巴，我知道比较好的是阿里巴巴。但是招聘条件基本都是985/211，如果你上的学校不太好，基本进去这种公司的概率就很低了。那么再看看全国各地的软件园中的IT FARMER，敲着代码，一个月拿个2000~3000YMB的多的是。说了这么多的我想说每个行业都有佼佼者，也有平庸者。单纯的平面对比没有意义。另外我也很奇怪，为什么你每次发帖者都带着很强烈的情绪？我感觉人坚持自己的路走下去，只要认真，总能做得对。为什么一定要听你的意见要去转行呢，每次看你的帖子总感觉就是你的观点一定是对的，持有异议者就一顿胡喷，其实细细推敲你的逻辑，非常乱。而且很高傲的那种态度，每个人有每个人的活法，你有房子，车子，你移民了，那是你的生活方式。在船厂干活的人依旧过着自己的日子，你不是救世主。其实很奇怪，每次你愤青似的表达自己的观点，我总是很好奇论坛中的大佬为什么都喜欢跟帖。从我的角度回帖给你是因为你的发言不符合大众的观点，说白了有点凤姐的感觉，有时候大家每天看美女，忽然感觉能看看凤姐这样式，生活也挺美的。仅此一贴，后续不再跟你帖了。

骁一郎 · 发表于 2015-7-30 20:47

lz 说的很对把站的高看的远其实这个行业我无力吐槽了现在国内一团糟人都是奇怪的动物每个人的轨道不一样你越劝他们越觉得你在害他们你只需要说明就行走自己的路。。。。。不喜欢随便乱否定的人船厂就是坑爹的行业对于本科来讲！

江海直达 · 发表于 2015-7-30 21:47

匿名者发表于 2015-7-30 20:10
作为船舶转IT的，我只能说KOF这个外行人非要冒充行内人。IT行业与每个行业的架构模式其实是一致的，国外的 ...

你说出好多网友不敢说的。因为KOF毕竟是个博士，大家都给他留下面子。

江海直达 · 发表于 2015-7-30 21:49

kof 发表于 2015-7-30 20:38
像你这种回我帖子的傻逼码农都他妈是匿名的，我真怀疑你一个外行有他妈什么好匿名的。我知道都是那个当年 ...

就是凤姐，也不见得她这么撒野

江海直达 · 发表于 2015-7-30 21:53

kof 发表于 2015-7-30 20:38
像你这种回我帖子的傻逼码农都他妈是匿名的，我真怀疑你一个外行有他妈什么好匿名的。我知道都是那个当年 ...

这个时间点，要是你在美国混，是上班最忙的时候，哪能有空在龙船逗留，难道美国公司也允许混日子

hugh777 · 发表于 2015-9-5 10:00

smallfat 发表于 2015-7-25 17:14
学船体出身的老船人肯定不会让自己的子女再去学船体了，这点大家心里都明白，但是让一些领导的穷亲戚去学 ...

别这么说！还是有许多人是“子承父业”的，用哪些父辈的人的话来说，这是“拼爹的时代。子女一同在这个行业，一方面可以调动父辈的业内资源；另一方面，父辈的经验也是可以继承的不错的资产。”听来还是有道理的。毕竟，老百姓这样地思考问题也是很贴合自己的实际情况的。

smallfat · 发表于 2015-9-5 12:04

hugh777 发表于 2015-9-5 10:00
别这么说！还是有许多人是“子承父业”的，用哪些父辈的人的话来说，这是“拼爹的时代。子女一同在这个行 ...

要学会换位思考！如果是你的话，你希望你的下一代还是学船的？还干船舶这行？除非你的官位能大到让你的下一代一毕业就能直接当领导，或者享受领导的待遇，不然我估计你也舍不得你的下一代来干船这行吧。再说了国内老一辈的想法都是希望能青出于蓝而胜于蓝，下一代要比上一代的强，哪个当父母的会希望下一代去啃老？

283366940 · 发表于 2015-9-5 14:50

对于K先生的言论，个人有如下观点：
1.K可能本身处于好意引导大家，不过方式和言论有些过偏。
2.对于行业而言个人认为没有绝对的好坏，船海说的高大上些也是海洋强国/走向深蓝的基础行业。可能其他IT行业经济效益比较好，但是IT也不是最好的，比如论经济不如演艺圈明星来钱快，不如公务员有潜力。所以行业只是相对而言。
3.由于个人专业或能力限制，合适的才是最好的。比如我们论坛的老船工，干了一辈子了也不可能再像20多岁的小伙去搞业务或学IT。本人下属曾经辞职做转行做别的，两人一起去的，一个做好了，一个还不如以前。他曾经坦白说当初没有想清楚什么适适合自己的。所以对于我们这些过来人鼓励大家思考什么是适合自己的，然后努力去做才是正确的导向。
4.无论做什么除了对于物质的追求外，还有就是自己对于理想的追求。如果我希望这个行业，在这里面有家庭生活保障.个人价值实现的机会并且能够进行一些挑战的工作。这样的就是最适合的。羡慕别人是没有用的，只有适合自己的才是最好的
5.国内这个专业的大师级的人物其实非常少，一方面是待遇问题/另方面更多是因为太浮躁。没有致力于事业的信心/氛围。所以个人感觉我们应该坦诚告诉大家困难/对于有潜力的应该积极鼓励。海洋强国有你我的一份责任。