建筑跨行到船舶行业2年，观察到的一点现象

ge2000

年少 发表于 2026-7-28 09:24
tribon诞生在dos系统，后面没有更新，很多现代软件的交互理念和数据管理要求都没有。  但是只说软件本身 ...

tribon原型是KCS的, 面向船舶生产设计, 跑在UNIX工作站上的. 折腾到现在难说好坏, 适合目前总装厂的造船环境吧.
HD以前是综合性厂, 有想法, 在二次开发基础上搞了SPD.
JN在搞MBD体系, 阻力和希望共存, 但愿有所突破吧, 可以去了解下.

年少

ge2000 发表于 2026-07-28 10:04
tribon原型是KCS的, 面向船舶生产设计, 跑在UNIX工作站上的. 折腾到现在难说好坏, 适合目前总装厂的造船环境吧.
HD以前是综合性厂, 有想法, 在二次开发基础上搞了SPD.
JN在搞MBD体系, 阻力和希望共存, 但愿有所突破吧, 可以去了解下.

catia的路线我其实也不看好， 我最先学习研究的就是catia  mdb路线。  这个路线本身没问题，但是我个人觉得很难落地。  catia的二次开发难度和对团队的难求都太高了，很难做到效率。  catia无疑是标杆软件，堪称工业软件的巅峰，但是catia的优势从来不是效率，复杂的交互和高门槛，再好的东西也需要有团队去应用。   期望自己养几百人都精通catia，这个是太困难了，就算一个公司实现了也没有复制性。

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3232we

建筑和造船还不是一个难度级别的， 几十年前就知道 需要软件加专业，专业交叉 ， 设计加管理，部门互通，图纸加物流和计划，流程标准化，的人才和管理方式，需要匹配得合适得软件和数据库，  全球这么多船厂能没转型成功  不是一句两句办得到得。 就拿VLCC来说，20年前就听说日韩会做到套料图就把切割时间配送时间 接货地点，流程固定了，但是，比如VLCC，同样得30万吨，韩国虽然一直想标准化， 但是不同船东对板厚舱室布置设备布置材料规格还是有各自特有的要求。另外  不同阶段 大型设备的采购周期不同也会影响建造的方法， 一发而动全身。 现在AI得辅助 看看有没机会走通升级。 做到规格书一出来，整个生产流程 包括场地 人力 就都出来了，但是采购 还是会影响

年少

3232we 发表于 2026-7-28 11:03
建筑和造船还不是一个难度级别的， 几十年前就知道 需要软件加专业，专业交叉 ， 设计加管理，部门互通，图 ...

我其实有不同观点的，汽车、飞机、船舶、建筑的数字化建造之路依次相差了大概5~10年，你觉得最先实现数字化制造的汽车难，最晚实现的建筑简单？  那这个逻辑不就变成了越难越容易实现数字制造，越简单反到不容易实现了？  船舶总说订制，其实建筑才是真正的“定制”，回忆一下除了一个小区你见过哪两个完全一样的建筑吗？
而且同样的材料船舶的上船价格大概是陆地的5~20倍，但是一般地级市的地标建筑投资大几十亿是很正常的，有钱的地方上百亿都算常见，因为建筑可以说没有限制，上天下地随便搞，像沙特整百公里一条线都行，船舶其实更像一个大型设备，受限的东西太多，并且要考虑回报率所以投资额是有上限的。  就算是爱达魔都算是最高一档了也不过70亿。
中小船和中小建筑比，船复杂；大船和大建筑比，建筑复杂。 这我还是说的民建，如果是工建你觉得LNG船能跟大型化工厂比吗。

jiaoyuanlongren

外行也看出门道来了  厉害

ztt1413

看着不错，哈哈。

犀烛

2712087575 发表于 2026-07-28 08:24
本帖最后由 2712087575 于 2026-7-28 08:28 编辑

第5点很真实，虽然船舶专业每年毕业的本科专科大学生也不少，但是一大半都去了海事局，设计院，船员，供应商，一些上游产业，还有潍柴玉柴这些各种设备厂家等等，能在船厂现场干下来的很少，因为收入和劳动真的不平衡。就举个真实例子，我是专科，24年毕业，去了一个船厂检验岗实习，但是来了才知道，要在这熬三四年才能到月薪1w，每天现场爬舱，现在天很热，身上就没有干净和干燥的时候。还有好几个同学校招去了一家电气供应商，干技术服务，有师傅带他们干了8个月，就单干了，现在1.2w，而我才几k，26年7月，都是2年工龄，我们都是同时找到的工作，一样的工龄，每我每天还累的要死。还有一个同学干的船厂现场管理，给我的回答更是惨，天天加班，天天顶着大太阳，天天挨自以为很牛逼的主管叼，关键也不牛逼，天天就知道捣糨糊，浪费青春简直是，哈哈哈哈。几个到船厂的同学包括我自己，都准备跑路了，去上游产业找找机会吧，不行后面跑船去，也有同学在跑船，船厂谁爱干谁干去吧，付出和收入太不成正比了

只要能干服务商就不可能去船厂，但是一般招服务商都要有船厂经验

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犀烛

年少 发表于 2026-07-28 14:22
我其实有不同观点的，汽车、飞机、船舶、建筑的数字化建造之路依次相差了大概5~10年，你觉得最先实现数字化制造的汽车难，最晚实现的建筑简单？  那这个逻辑不就变成了越难越容易实现数字制造，越简单反到不容易实现了？  船舶总说订制，其实建筑才是真正的“定制”，回忆一下除了一个小区你见过哪两个完全一样的建筑吗？
而且同样的材料船舶的上船价格大概是陆地的5~20倍，但是一般地级市的地标建筑投资大几十亿是很正常的，有钱的地方上百亿都算常见，因为建筑可以说没有限制，上天下地随便搞，像沙特整百公里一条线都行，船舶其实更像一个大型设备，受限的东西太多，并且要考虑回报率所以投资额是有上限的。  就算是爱达魔都算是最高一档了也不过70亿。
中小船和中小建筑比，船复杂；大船和大建筑比，建筑复杂。 这我还是说的民建，如果是工建你觉得LNG船能跟大型化工厂比吗。

lng船跟超大型豪华游轮复杂度差远了，超大型豪华游轮就意大利可以造，欧洲其它家都是跟外高桥一个水平。还有航母复杂度一样比lng船高

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neilmacho

犀烛 发表于 2026-7-29 00:17
lng船跟超大型豪华游轮复杂度差远了，超大型豪华游轮就意大利可以造，欧洲其它家都是跟外高桥一个水平。 ...

德国迈尔 法国大西洋 芬兰图尔库

wanghao20110316

年少 发表于 2026-7-27 18:59
先用开源的occ，说以后自研，这个就是纯当大家是傻子了。   其实我自己研发了一套船舶生产设计替代软件:l ...

给你点赞，建筑行业转过来，居然如此厉害，杠杠的！

solola

系统多 设备多 工序多；导致管理成本比建筑本来就高一点
但是目前很多国企 管理人员数量比工人都多，且效率很低；光一个吊车计划还好几个人天天汇总上报
空降 一个大领导 搞搞部门改革，对管理人员提提纯，
大会小会大家都是推诿扯皮
还有多少人是在搞台账、党建、精益……
工人说你别折腾我，让我返工就是最大的精益

zh2008myjust

mark，不够十个字

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zch217

AI时代 难得的手搓分享 且相当到位 久已不见的精华帖 值得阅读 顶起

ysp

1.不论什么行业，赚不赚钱，要看钱从哪里来，建筑，以前赚钱，因为老百姓钱好赚，不懂，以为给了钱就能住上房，什么建筑标准，一概不通，施工方各种偷工减料，金融更不用说，散户永远的韭菜。船舶服务运输业，船东天然对价格敏感，是世界上最聪明那批人，不利于赚钱的，该舍弃就舍弃，能达标的，绝不往上升水准，你想偷工减料，船东代表，入级，保险都盯着你呢，为什么船型固定？因为需求永远统一：最少的成本赚最多的钱！更不必说，船舶建造永远都是后给钱，不像期房，无本万利

ysp

234此后所有问题都是钱钱钱，没钱，留不住管理人才，没钱，软件没动力更新，没钱，生设永远是画图苦力。。。而且船周期是最可怕的，你辛辛苦苦搞了一套班子，低谷一来，全部泡汤，所有改进计划搁置，等又缓过来，又是几年，那些东西早迭代了。

年少

ysp 发表于 2026-7-29 15:59
1.不论什么行业，赚不赚钱，要看钱从哪里来，建筑，以前赚钱，因为老百姓钱好赚，不懂，以为给了钱就能住上 ...

这个确实是这样，这块也是建筑和船舶非常大的不同
船舶绝大多数船出钱的和使用的是一拨人，并且船舶还是直接的生产资料，成本、效率、质量要求天然的更高，自然相对来说面临的挑剔就越多。
建筑其实投钱的和使用的是两拨人，所以大家对成本、效率、质量本能的就差很多，因为过去的投钱方主要是政府和开发商，而这两者的钱本质上都不是他们自己的钱，政府的钱是公家的只要流程合规就行，所以只对成本和质量关注，当然所谓关注也只是手续不是真的结果；开发商的钱本质上是老百姓的，只要卖出去就行，所以只关注成本和效率，质量这个东西别塌了就行。

desea

有些事情还是需要深入理解之后才能给出客观的评价的。你刚入行两年，所以你所看到的并不是完整的船舶行业。
1.关于利润率，船舶行业毕竟还是制造业，这就决定了它就不是那种可以维持持久高利润率的产业，而且它的周期性很强，市场行情好的时候天天歌舞升平，差的时候吃个馒头都不愿意给你配咸菜。以及，中国船舶行业是如此之大，以至于你说的和某船厂老板的谈话并不能代表什么。比如，你以为船舶行业利润率低，但恒力大船扬子江广船芜湖等等都赚的流油；你以为船舶行业利润率高，但搞海工风电的那些这两年都惨的一比。所以，有时候你看到的只是你看到的，不能代表什么。
2.关于生产管理，和第一条一样，你不能只看一个船厂就简单的得出所有船厂的现状。中国的船舶业是如此巨大，以至于它囊括了从最顶端到最低端的所有情形。上至上海大连的航母豪华邮轮LNG，下至很多地方（具体就不说哪些地方了）的沙滩造船；管理能力也是一样，差距比船舶本身还要巨大，上至顶流的川崎江南，下至村里小船厂，无法做简单评价。就像西方人评价中国说中国是伪装成国家的文明一样，中国的船舶界也是如此，你与其说中国造船行业怎么样，还不如说中国造船文明怎么样。总之一句话，它比你想象的更复杂。
3.我不太懂软件底层的结构区别，但你看不上的tribon，却是大浪淘沙后业内统一的共识。而你觉得好的沪东，却是被众多船厂弃用了。我相信船舶生产设计行业数十万人在漫长的工作种，自然心中有他们自己的选择。另外，可以告诉你的是，20多年前刚兴起三维软件的时候，你所说的catia、沪东、Intergraph、AutoCAD三维、solidworks等等等等都有船厂在用或短暂试用，但为什么他们都很快被淘汰，只有tribon活下来了呢？而你说的“中望内核”，我的建议是你可以问问众多使用中望cad的设计者，看看他们是怎么评价的。
4.关于生产设计吃设计人员的看法，我的理解是，你依然不能用建筑行业的经验来套，建筑行业有它自己的规则体系，而船舶行业的运行规则和建筑行业完全不同，简单的说，打灰的和打铁的逻辑是不一样的，比如你在全中国打灰只要按照标号打就行，而你打铁限制条件就太多了。建筑行业可以很容易形成一套天下大同可推而广之的做法，纵然建筑各有不同，但种类型式和基础型式是互通的，从漠河到三亚，从上海到红旗拉甫，商业楼盘里的居民楼的主体结构可以说并没有多大区别。但放眼全世界，除了一个船东系列船，你几乎不可能找出两条一模一样的船。船体结构节点、焊接节点、管系节点、电装节点等等等等都不一样，因为船级社不一样、入级符号不一样、航线不一样、船东不一样、船价不一样、生产方式不一样、设备不一样、系统不一样等等等等，导致你试图做一个能取代人的建模行为的自动化的东西在商业上并不合算，因为它无法推而广之。所以也许以后AI兴起之后可以训练出具有人类一样思维方式的AI，否则我看还是免不了要靠经验丰富的生产设计者的。记住，生产设计的重点在于设计者的思想，而不在于工具本身。
5.我同意，事实上，这也是很多大厂正在做的事情。

年少

desea 发表于 2026-7-29 20:04
有些事情还是需要深入理解之后才能给出客观的评价的。你刚入行两年，所以你所看到的并不是完整的船舶行业。 ...

感谢回复。任何一个行业都有其多维的视角，我作为跨界者必然有我的局限，但也正因为有了跨行业的对比，才更容易察觉到那些被大家“习以为常”的底层隐患。（其实接触船舶之后反观建筑，发现建筑的短板更多，这种跨界的碰撞确实带给我很多思考。）
我个人最擅长的还是软件开发，其他领域就不班门弄斧了。客观地讲，Tribon 绝对是一款伟大的软件，我在自研过程中也大量借鉴了它的优秀设计。如果仅从企业当前经营和老设计员的使用习惯来看，它确实有着不可替代的惯性。
但为什么至今仍有那么多企业和团队在尝试替代它？
因为 Tribon 最大的死穴在于数据流转的割裂——它就像一座巨大的数据金山，却无法向下游顺畅挖矿，最终只能沦为绘制二维图纸的工具。这种封闭性已经严重制约了行业的发展：无论是船厂的数字化精细管理，还是焊接、加工机器人的自动化落地，无一例外都卡在了“底层数据无法高效流转”这第一道关卡上。
无意冒犯，我知道大家的顾虑有其合理性。但我始终相信：只有对现状极度不满的人，才有可能去推动变革。
目前我自研的生产设计软件已经在做真实项目测试。受限于个人能力，我不敢奢言“替代”巨头，但希望能用项目慢慢沉淀。期待明年此时，我能带着几个成功落地的工程案例，有底气地把成果拿出来与大家交流——不求改天换地，能为这个行业带来一点微小的进步也是好的。

fattom

年少 发表于 2026-07-27 11:20
HD确实是行业内少有的有想法还能坚持做的，国内全行业算都没几个，主要是私企没动力，国企领导没办法持续。  但是不清楚为啥SPD的思路其实没问题尤其SPD6.0做成真三维后，继续改进就行了，现在把源代码给珊瑚了，  珊瑚在我眼里根本就没戏，

老哥，你通篇总是说某某某没戏，谁谁谁落后，你的东西到底是什么样？是不是革命性重塑生产设计？未可知。现在出来办企业，不就是赚钱吗？船舶行业就是个周期性行业，要真像你说的，谁谁谁有前瞻性，勇于考虑未来，那造船业就不会从欧美到日韩，再到中国。造船就是个劳动密集型产业，人性决定了，好的时候搂一把，为不好的时候托底。和中国老百姓爱储蓄，一个道理。你可以宣传你的产品如何如何？但不要踩其他同行。建筑业有冲劲，搞得好，你跑造船业？本身就不合符合正常人的行事逻辑。说他人的时候，指点江山，激扬文字，粪土当年万户侯！你的软件最好真如你所说的，要不你就得破产。

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聚变核航母

行业分化的确严重，业内短板在时代化里不断暴露，希望能自救。

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