楼主: 年少
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[Tribon] tribon生产效率低,并不适合现在蓬勃的市场,为什么还要用这款软件

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发表于 2025-6-27 22:01 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北仙桃
波浪里的小飞鱼 发表于 2025-6-27 21:05
你是搞艺术的吧,工业设计工程师?

学几年再来  v5的参数化你都不一定玩明白
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发表于 2025-6-28 10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

转一篇江南厂的文章吧. 虽然认为沪东厂更有发言权. 虽然造船是最早开放的行业, 但行业内的阻力太大了.

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 楼主| 发表于 2025-6-28 11:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
cain119 发表于 2025-6-27 13:00
没能耐 别怪软件 啥都不是

您好,方便加个好友吗?我想请您做一个船舶外板建模的教学,具体价格和其他细节微信聊吧 18515685350
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发表于 2025-6-28 15:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
cain119 发表于 2025-06-27 22:01
学几年再来  v5的参数化你都不一定玩明白

有V5参数化设计的学习资料吗?网上基本找不到好的资料。
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发表于 2025-7-1 07:06 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
基本设计,详细设计,生产设计  3者设计有哪家船厂在共用一个软件吗?
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发表于 2025-7-1 10:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
很简单,不要钱,二开成本低,而且已经能满足普通造船业百分之九十九需求,在设计费越发内卷的现在,一个软件足够的便宜,就算垃圾的像一坨,也会有人用
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发表于 2025-7-1 10:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
无敌的小强 发表于 2025-7-1 10:02
很简单,不要钱,二开成本低,而且已经能满足普通造船业百分之九十九需求,在设计费越发内卷的现在,一个软 ...

有道理,你不干,有人干,而且是没日没夜的干
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 楼主| 发表于 2025-7-1 11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
无敌的小强 发表于 2025-7-1 10:02
很简单,不要钱,二开成本低,而且已经能满足普通造船业百分之九十九需求,在设计费越发内卷的现在,一个软 ...

在我看来内卷的原因恰恰是生产设计由于tribon的限制,整个行业同质化严重,只能拼体力。  如果有更好的解决方案,提升效率,应该回归到比拼技术、节约成本、优化工作流的正轨上来。   但是整个行业除了个别大船厂,一点改变的意思都没有,张嘴就是tribon/am无敌,其中的问题是一点不提。    怎么可能一款30年前的软件修修补补就是最优解呐,这显然不可能啊。  
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发表于 2025-7-1 12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国
江州人 发表于 2025-7-1 07:06
基本设计,详细设计,生产设计  3者设计有哪家船厂在共用一个软件吗?

大船厂都在努力, 现在时髦的MBD和单一数据源就是方向.
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发表于 2025-7-1 17:06 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
年少 发表于 2025-7-1 11:10
在我看来内卷的原因恰恰是生产设计由于tribon的限制,整个行业同质化严重,只能拼体力。  如果有更好的解 ...

内卷的原因归根结底是社会的发展,生物的进化,优胜劣汰的自然法则,在造船业蓬勃发展的情况下,机遇和竞争压力并存,船东都在追求低价,性价比,同时要求在最紧迫的时间里完成设计任务,尽快使船舶投入运营,这就造成大部分的设计公司以及船厂都开始复制粘贴,因为这样是最快,最经济的运营模式,但凡敢创新,你的运营成本就会大幅增加,这就意味着国内设计公司最大的竞争优势低廉的设计价格不再低廉,从而连饭都没的吃,大公司亏得起,小公司就只能在那不停的复制粘贴,还有就是对于tribon这缝缝补补这个问题,这还真是当前行业的最优解,船舶在整体结构形式上并没有大的创新,造船流程上也没有大的改变,甚至说造船的流程依旧是几十年前的那一套,软件的更新更像是换衣服,内在还是那些东西,所以现在普通货船还在使用tribon设计是没有任何问题的,对于那些海工工程,复杂船型,小公司接触的机会也是微乎其微,所以tribon依旧是中小型设计的最优解
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 楼主| 发表于 2025-7-2 09:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
无敌的小强 发表于 2025-7-1 17:06
内卷的原因归根结底是社会的发展,生物的进化,优胜劣汰的自然法则,在造船业蓬勃发展的情况下,机遇和竞 ...

内卷必然的,我的意思也不是规避内卷,而且卷的内容。现在tribon的生产设计除了卷体力还能卷什么呐?  建模效率机械和建筑的软件就秒杀tribon,展示效果更是不在一个维度。  单说配合施工流程,机械行业早就实现了直接数字化对接,现场施工人员用pid直接打开网页查看三维模型,里边材质、尺寸、二维图纸都可以任意查看,这都是非常成熟的东西了。   所谓软件成本,机械行业很多小公司方法很多,建筑行业更是除了大公司没人买正版,插件定制也非常便宜。   思路打开办法更多   
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发表于 2025-7-2 10:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
几个层面的问题,最直接的就是,几乎免费。
第二,船舶行业的系统性太强了,复杂性太高了,不是谁都能随随便便做出来一个软件进行替代。楼主说的建筑,机械行业,那说起来都是可以标准化的。如果每个零件都需要重新画,重新核,机械也得死。
第三,产业局限性太大,做出来的软件养活不了大公司。 具体例子不举了,就像小米能造车一样,它为啥不来造船。
第四,外包模式更是让新软件成为绊脚石。
第五,大周期行业,没有几个船厂支持,谁都用不起新东西。 船厂支持谁呢? 只考核业绩,不考核发展。
第六,低廉的体力劳动,比复杂的脑力劳动更容易控制。
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发表于 2025-7-2 10:45 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
年少 发表于 2025-7-2 09:27
内卷必然的,我的意思也不是规避内卷,而且卷的内容。现在tribon的生产设计除了卷体力还能卷什么呐?  建 ...

我不知道你是不是干生产设计的,但是你只要了解一点这行,就知道会tribon或者AM的才是大流,使用少数人会的软件就意味着,招聘的标准和条件肯定是要高于同行的,归根结底是价格利润限制了生产设计的发展,在有你所说的正版问题,就论风险而言,有一个不需要什么使用技术,不需要承担风险的软件,其他软件就算比他好又怎么样,反正又不是不能用,现在的社会就是这样,人力最是值钱的,同时又是最不值钱的
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 楼主| 发表于 2025-7-2 20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
无敌的小强 发表于 2025-7-2 10:45
我不知道你是不是干生产设计的,但是你只要了解一点这行,就知道会tribon或者AM的才是大流,使用少数人会 ...

了解了,也干了。 所以觉得tribon太笨了,完全是上几个时代的产物,而且在我看来现在的生产设计公司本质上就是压榨年轻人挣点薄利,让人不齿。  你可以说tribon是不得已的选择,但要是说最优真的要看看其他行业了。 换其他软件的难点其实不在于某一个点,而且全专业整体迁移对于老公司确实有难度。 就说生产设计相对最难的管系,产考工业项目最少有5款软件投入不超过5万就能实现tribon一样的功能,其他方面碾压,效率提升最少3倍。再说很多人认为船舶最难壁垒的船舶曲面,之前听江科大的教授说这个别的软件都不行,但是说到底其实就是一个B样条光顺的工作,能做到的软件不少于20款,但是确实都不能简单实现三向光顺,这个确实是tribon的优势,但是还是那句话不超过10万块钱插件一样可以解决。B样条确实能够很好的还原复杂曲面,但是不容易控制,最新的T样条更适合船舶,我看除了哈工程有人再研究就没有其他消息了。而且tribon只是不更新了并不是版权没了。   只能说我真心觉所有的困难对于一个行业来说其实并不是大的问题,但是30年了,除了沪东有志气走最难的自研道路和尝试catia,外高桥爆改smart3d,现代三江引进nx,都有点不接地气,步子太大了。感觉船舶行业比建筑行业还拧巴,除了几个大船厂没有大公司,也没有活力。
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发表于 2025-7-2 21:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江西
年少 发表于 2025-7-2 20:19
了解了,也干了。 所以觉得tribon太笨了,完全是上几个时代的产物,而且在我看来现在的生产设计公司本质 ...

哈哈哈 你觉着最难的  是我认为最简单的 自己看 https://club.imarine.cn/thread-764689-1-1.html
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 楼主| 发表于 2025-7-2 22:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 年少 于 2025-7-2 22:12 编辑
cain119 发表于 2025-7-2 21:42
哈哈哈 你觉着最难的  是我认为最简单的 自己看 https://club.imarine.cn/thread-764689-1-1.html

不是我认为难啊,是接触这个行业的很多人说这个难,尤其一个江科大的教授,好像是这个行业的专家,信誓旦旦说其他软件都搞不了。  但是在我看来船舶的生产精度控制很低,毕竟是工程项目不是机械,另外只是要求G1的相切连续,不嫌麻烦cad都能干,更别说犀牛、catia、ug、alias了,太多软件能实现这个了,只要开发个插件都是更快更好,我十分不理解对于tribon的这个自信都是哪里来的。
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发表于 2025-7-3 08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
年少 发表于 2025-7-2 20:19
了解了,也干了。 所以觉得tribon太笨了,完全是上几个时代的产物,而且在我看来现在的生产设计公司本质 ...

你说的没毛病现在的生产设计其实就是血汗行业,都是依靠压榨员工才能盈利,不得不说你确实是一语扒下了行业底裤,我们用tribon是迫不得已,我是干管子的,AM管子的功能比确实比tribon好用多了,可惜现在大多数设计公司还是因为我前面说的各种各样的原因用着这个软件
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发表于 2025-7-3 08:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
我算是看出来了,楼主就是你说啥他都不信。玩引流呢?啥逼玩意都说不出来?还tribon 做管子,啥玩意? 你玩儿呢? 搁这里瞎BB,也不知道要干什么?扯淡谁不会。当年谁不是用CAD画图,谁不是手绘?CAD既快又好,你咋不回去用呢?吃饱了撑的装逼行。你觉得别的软件行,你拿来干啊?精度不比机械行业。机械行业的精度高,你咋不说国内干不了高精度机床呢?瞎JB扯淡。
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 楼主| 发表于 2025-7-3 09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
无敌的小强 发表于 2025-7-3 08:48
你说的没毛病现在的生产设计其实就是血汗行业,都是依靠压榨员工才能盈利,不得不说你确实是一语扒下了行 ...

因为am的管子软件是pdms,现在是e3d在工业项目上占比比较高。AM其实就是买了tribon和pdms结合就成了船舶软件的升级版。   按照这个思路,就是一个工业管道软件+一个工程偏机械的软件就能解决船舶上的需求。  而不应该非执着于一款软件解决所有问题,当时这个可能有版权费用的考虑,花一个理论上比两个便宜,但是现在catia、nx、am的方案一个正版都太贵了,而且门坎也太高,人员有一个非常大的跃迁我不太看好,还是要寻找更接地一点的软件才靠谱。
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 楼主| 发表于 2025-7-3 09:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
camwood2 发表于 2025-7-3 08:58
我算是看出来了,楼主就是你说啥他都不信。玩引流呢?啥逼玩意都说不出来?还tribon 做管子,啥玩意? 你玩 ...

嗯   tribon无敌
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