无人机舱之主机遥控讨论 船级社规范

安阳船长

7# zp_123g

就河南光彩那个玩意......我很熟悉，项目工程师英文都写不好。

接近2年了，不知道他们主机遥控申请的GL型式认可搞定了没？归根结底还是山寨！

难道你会英文就代表你懂遥控？你不会是英语老师吧

p73z10m16

太绕了头晕。

学无止境的船人

   举例说明：我曾经做过一条五万多的船，航行试验时做过，无人机舱模式，主机运转情况下的失电试验（驾控），使用的主机遥控康世博的，当主机在运转的情况下主配突然失电，主机自动停车，第一备用发电机自动启动并电，各种泵各种顺序启动，主机停车后 车钟拉到停止，供电恢复后可直接启动主机，历时10几秒。

youngfp

8756289 发表于 2010-4-17 09:12
7# zp_123g  

就河南光彩那个玩意......我很熟悉，项目工程师英文都写不好。

虽说光彩工程师英文不好，但是我觉得人家技术水平并不差，服务态度也挺好的。

youngfp

zhaoxiuguo 发表于 2010-4-17 11:29
我的理解是这样的，断电的情况下，备用机组自动启动，自动并电如电网，然后重要负载顺序启动，这个过程中 ...

对你的观点不完全赞同噢，UMS提高自动化水平，减轻船员劳动强度，但不是人工智能噢。
1.按照fail-to-safe原则，设备故障后不应该自启动，需要人工干预/复位。
2.UMS本来就不应该有失电，海试UMS的目的就是验证，essential service不能出现故障，在网发电机故障停机意味着失败，不满足无人机舱要求。
3.退一步说，即使主电源故障，带自动化入级符号的船，为主辅机服务的重要泵辅设备得电后顺序启动。一般滑油泵最先运行（5s），其次淡水和海水（10s），最后次重要设备如风机15s-20s，这是施耐德PMS设定的，估计其他厂家大同小异，所以一般情况下失电恢复后，重要设备顺序启动仍然会满足备车条件的。
4.一般主机故障停机，就地要复位，无人机舱也有值班轮机员的。驾驶室在满足备车条件情况下，如果要重新启动，需要把遥控手柄转到stop位置，这和你观点一样的。
5.带齿轮箱的，主机减速-脱排-停机，之后备车-起机。没齿轮箱但带CPP的，得电后重新起主机前，螺距要先调节到neutral位置，所以并不是什么也不做就可以在驾驶室启动主机的。
6.另外补充一点，纠正一下楼主，备用发电机自启动，应该是PMS功能一部分（sequence starting），而不是solas上定义的“black-out”后45s内应发的自启动。

8756289

youngfp 发表于 2012-4-13 13:03
对你的观点不完全赞同噢，UMS提高自动化水平，减轻船员劳动强度，但不是人工智能噢。
1.按照fail-to-saf ...

关于你的第六点，我的主题并未涉及到，而且，个人觉得你第六点的理解并不完全正确。

据我所知，主发电机BLACKOUT后，备用主发电机启动和应急发电机启动要分情况讨论：
1. 当船舶正常航行工况下，只有一台主发电机运行，一旦该台发电机BLACKOUT，备用主发电机会自行启动，同时，应急发电机也会启动，如果备用主发电机先于应急发电机启动完成且并网，应急发电机那将自行减速停机。
2. 当船舶正常航行工况下，有2台（或以上）主发电机运行，一旦某台发电机BLACKOUT，备用主发电机自行启动，此时，应急发电机不会启动。

这里的区别在于，应急发电机启动的信号一般来自于母排失电信号，1条件下母排失电，2条件下母排未失电。

youngfp

8756289 发表于 2012-4-13 15:01
关于你的第六点，我的主题并未涉及到，而且，个人觉得你第六点的理解并不完全正确。

据我所知，主发电 ...

“如果主发电机发生BLACK-OUT，备用发电机启动……”引用一下你的原帖，就你说的这种情况就是PMS功能一部分。而blackout test本意是主电源故障，应急发电机自启动。我当然知道决定主发或者应发启动通过检测主汇流排，逻辑条件很简单：主汇流排有电，应发不启动；否则应发启动。应发启动后，如果主电源恢复，应发分闸，延时停机。

aqwe

继续讨论中

二冲程柴油机

我是路过打酱油的。

主机会自动启动，好可怕！

某一台发电机跳闸也叫“blackout”？............

miner911

有没有blackout试验大纲啊？贴出一个来看看啊

sky2047

安阳船长 发表于 2010-5-25 10:52
7# zp_123g

就河南光彩那个玩意......我很熟悉，项目工程师英文都写不好。

弱弱的问一下：你的昵称叫安阳船长，你是河南人吗？

天天造船

老侠客 发表于 2010-4-17 08:26
就我见过的情况和你探讨:
一.我记得驾驶室遥控启动主机好象规范上没有明确规定,但在机舱集控站是明确规定要 ...

瞬间断电，就是有备用发电机的时候，10几秒能恢复正常供电，主机会不会停车？
感觉理论可行，但实际中主机都停车了。
请指教。

katherine.ni

学习了

ericchow

在DNV做了几年电气，说说我们的标准要求吧。
1） 自动启动是可以接受的，自动启动到失电前的转速属于可预测的fail to safe的结果。
2） 对于E0来说，以下三种情况可以接受：第一种就是说自动启动；第二种是无机舱干预的情况下从驾驶台启动；第三种就是自带机带油泵，不停机。曾经碰到过瓦锡兰的就不停机。
3）无人机舱不是要求高度智能化，出现故障后还不需要人工介入，而是在人工介入之前，不发生不可接受的结果。

ericchow

8756289 发表于 2012-4-13 15:01
关于你的第六点，我的主题并未涉及到，而且，个人觉得你第六点的理解并不完全正确。

据我所知，主发电 ...

原则上应发自动停机不可接受。 这种布置可能出现主板母排故障导致主应急电源同时无法供给。