中国LNG造船的困惑！

ericcx · 发表于 2020-6-18 16:14

lls203 发表于 2020-6-18 08:56
何为雨露均沾，首先要保证沪东订单的持续性，交了那么多学费，好不容易开始收益了，是不是要让金主赚点回来 ...

钻井平台就是个例子

米兰人生 · 发表于 2020-6-18 16:33

执行力不行！

mengfeng · 发表于 2020-6-22 10:07

我觉得主要就是管理体制的问题，举个最简单的例子：现在国企船厂一线干活的有几个是本工，绝大部分都是派遣工和外包工。干活的时候有多少人能认认真真干，不能给人家相应的保障，凭什么要求人家有责任心。施工过程中没有了这份责任心，还何谈什么质量。纵然你有规章制度，违反作业规范你可以扣钱，但这并不能解决问题。

wangzj · 发表于 2020-6-22 17:51

在江那边发表于 2020-6-15 07:01
精度问题，技术合同不规范，都是被人家卡脖子得地方。殷瓦钢焊接需要培训工人吧，一般的企业承受不了培训成 ...

目前LNG灌最少有两种工艺，薄膜型的使用因瓦合金，这类技术难度较高，施工难度较大对工人技术要求较高，这类工艺以前沪东做过，还有一种使用的是德国TGE 公司的液灌技术，罐体使用的是Ni9钢，罐体表面保温，然后在对罐体表面与舱壁进行氮气隔离，TGE公司技术有点类似陆地的LNG储罐原理，

wangzj · 发表于 2020-6-22 17:59

剑客小生发表于 2020-6-16 15:48
一是基础材料耐腐蚀不行，二是防腐材料不过关，三是过程管控不严格，四是国内就沪东能干未形成抱团，五是 ...

我以前在船厂质量部，国内LNG船以及其他船舶质量不好，主要是偷工减料，船厂XX人收受供应商回扣后，供应商提供的材料处于设计标准下限，施工队也会私下给船东红包，以上两项施工质量下降的主要原因，项目赶工期又会造成施工质量下降的一个原因。

wangzj · 发表于 2020-6-22 18:09

wangzj 发表于 2020-6-22 17:51
目前LNG灌最少有两种工艺，薄膜型的使用因瓦合金，这类技术难度较高，施工难度较大对工人技术要求较高， ...

TGE公司的液灌技术应经在EXMAR公司的FLNG成功应用，这类技术相对来讲技术要求不是太高。可以大规模，大批量生产

Michael~秦人 · 发表于 2020-6-22 19:11

说白了就是中国船舶工业配套体系还不够完善，以进口居多，行业标准也不做的不好，一个证书可以到处套用，行业较乱。

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在江那边 · 发表于 2020-6-22 22:39

wangzj 发表于 2020-06-22 17:51
目前LNG灌最少有两种工艺，薄膜型的使用因瓦合金，这类技术难度较高，施工难度较大对工人技术要求较高，这类工艺以前沪东做过，还有一种使用的是德国TGE 公司的液灌技术，罐体使用的是Ni9钢，罐体表面保温，然后在对罐体表面与舱壁进行氮气隔离，TGE公司技术有点类似陆地的LNG储罐原理，

现在球罐型的LNG船很少有人下单订造了，只能陆地上用用。小日本就是大力发展球罐型，现在呢？一艘船都没捞到。

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剑客小生 · 发表于 2020-6-23 18:31

wangzj 发表于 2020-6-22 17:59
我以前在船厂质量部，国内LNG船以及其他船舶质量不好，主要是偷工减料，船厂XX人收受供应商回扣后，供应 ...

我还在这个坑里没有跳出去呢，感谢前辈指点

在路上112233 · 发表于 2020-6-23 21:16

The real difference is in the major.

334280696 · 发表于 2020-7-10 07:07

swazhangkun 发表于 2020-6-15 08:35
问题是低温货物维护系统，主屏壁，次屏蔽，各个系统的完好运行，这些都掌握在外国手中，最上游的存在，之前 ...

这些东西都是GTT的专利，但是国内其他的配套太差

334280696 · 发表于 2020-7-10 07:10

wangzj 发表于 2020-6-22 17:51
目前LNG灌最少有两种工艺，薄膜型的使用因瓦合金，这类技术难度较高，施工难度较大对工人技术要求较高， ...

你不知道薄膜型就是因瓦钢么，9Ni钢的是C型罐吧

yowugun · 发表于 2020-7-12 08:59

最近正在研究LNG球罐体隔热板的事情，如果有资料的话，会发到这里来，共享给大家。

NyxNi · 发表于 2020-7-29 14:23

。。。利益相关，表示很多设备和材料的技术参数其实并不达标，报告也是有水分的，所以永远都做不好。至于其他腐败导致偷工减料、缩短工期等等，哈哈。

再做勇者 · 发表于 2020-7-29 14:41

darfine 发表于 2020-6-12 12:44
前面那位兄弟拿汽车做比喻，其实我觉得还是有失偏颇，船舶工业应该比照的是高铁，为什么高铁我们能世界第 ...

国内挖泥船核心的挖泥设备还是掌握在国外，大一点的船东都知道用IHC的设备和设计。我们的配套要走的路还很长。

伊波柴君 · 发表于 2020-7-29 20:12

这个问题的原因多了去了
有没有适合建造LNG船的设计、建造、管理模式？
有没有适合批量制造部件和分段的车间？
有没有适合总组和搭载LNG船型特有结构的专用场地、船坞、龙门吊？
有没有能够稳定长期胜任一些特定工作的工人？
有没有能够从头到尾追踪中间产品质量的施工承包商和车间？
有没有严格的精度管理措施？
有没有专门开发保证液货舱外板专用工装的投入？
有没有合适的设计和仿真计算队伍？
能干的老师傅和大学生一个月拿多少钱？

比起有些人说的殷瓦钢焊接、绝缘箱安装的所谓难题，这些才是更大的问题。
君不见殷瓦钢焊接培训一个过一个？
君不见初中文凭的工人培训几个月也能熟练正确安装绝缘箱？
引用一位老师傅的话，LNG船本来是最适合中国人造的高端产品，液货舱绝缘和殷瓦钢焊接都是劳动密集、脚手密集，这两个的成本比韩国低多了。但是因为到这一步之前产品精度做得太烂、质量返工太多，再做下去不赚钱，成本还不比韩国人低，最后只有GTT凭着两种薄膜液舱的专利，带着欧洲美国的一票船级社拿了好处跑路。

伊波柴君 · 发表于 2020-7-29 20:16

我看到有人说配套的问题，去年海事展已经有大量厂家开始做国产的绝缘箱材料、液舱用不锈钢、殷瓦钢和专用焊条，连装配、焊接工艺都恨不得打包卖给各大船厂了。至于泵塔什么的一些没有掌握的结构设备，外包给沪东的人去做几次，价格也不会上天的，每个船厂多做做也就会了。

swazhangkun · 发表于 2020-7-30 09:08

伊波柴君发表于 2020-7-29 20:12
这个问题的原因多了去了
有没有适合建造LNG船的设计、建造、管理模式？
有没有适合批量制造部件和分段的 ...

还有就是国内这些配套组装到一起，船东不认可，三星自己搞的货物维护系统专利都卖不出去，只能用GTT的，船东不会愿意担风险用船厂的技术，说白了就是专利市场认可度

cwpin · 发表于 2020-8-1 20:48

发展中，首要任务是发展、做大。
做强是下一步的事情。