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发表于 2019-9-27 23:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东青岛
1.舵柱和舵杆的区别是什么?
2.为什么船体型表面是内表面?
3.垂线间长Lbp和Loa什么区别?为什么要把这两者给弄出来?
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龙船学院
发表于 2019-9-28 08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江湖州
2 对于船体型表面,金属船舶为内表面,非金属船舶为外表面,我记得规范这么说的,原因不清楚。
3 总长Loa,船舶的总长(不包括各种附体等,我理解是起到强度作用的构件考虑在内),Lpp 首尾垂线的长度。
具体含义可以查一下规范,至于原因,这个等大佬吧

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 楼主| 发表于 2019-9-28 09:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
规范定义我知道。但我想知道为什么?必竟也是老人了,不能总停留在不知其所以然的位置。
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发表于 2019-9-29 08:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
     三七君哪去了,应该你来回答。
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发表于 2019-9-30 08:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
钢制船舶为内表面,水泥船为外表面,这里面涉及放样精度的问题,Lpp与Loa里面涉及船舶总体计算取值以及码头装卸货、泊位计算,不过最好还是查规范
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发表于 2019-10-12 14:57 来自: 中国云南保山
又看了一次
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发表于 2019-10-25 08:38 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
1.舵柱和舵杆的区别是什么?
不专业的说:舵杆是舵绕其旋转的轴,有点类似门的合页;舵柱是固定舵杆或者辅助固定舵的(不限制转动),有点类似门框。我也不知道这么理解对不对,但是一直这么弄的。
2.为什么船体型表面是内表面?
型表面和船体建造方式有关,并不是单纯的区分金属船和非金属船。对金属船来说,型表面是肋骨和外板共同基准,因为这样可以忽略板厚的影响,不用每个肋骨等为了板厚而调整放样,木船也是这样。这种以外板内表面为型表面的建造方式都是肋骨和外板可以组装的。而像水泥船和玻璃钢船,都有点类似糊制的,模具和船体接触面是共同基准,所以船体外表面是型表面。
3.垂线间长Lbp和Loa什么区别?为什么要把这两者给弄出来?
区别肯定有,总长就是最前端到最后端的长度,书本上说进出港有用,计算没怎么见到用过。垂线间长画型线图用来着,10等分或者20等分,首尾垂线间的距离,是不是也叫两柱间长。还有设计水线长好像算阻力的时候有用吧。一般设计用的不是这些,0.85D这些。不知道为什么区分。
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发表于 2019-10-25 09:13 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
就第2点,内表面主要是为了加强骨架、结构方便安装,可以忽略外板厚度。但个人觉得,如果取外表面也是可以的。
就像主甲板,我们船厂是以主甲板下表面为基准,好处是甲板下结构好安装,结构可以统一尺寸。缺点是甲板因板厚不平。
船东老外就说,为啥不以甲板上表面为基准,这样甲板就是平整的。

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发表于 2019-10-25 09:15 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
mslgc 发表于 2019-10-25 08:38
1.舵柱和舵杆的区别是什么?
不专业的说:舵杆是舵绕其旋转的轴,有点类似门的合页;舵柱是固定舵杆或者辅 ...

专业 我也是这么理解的 谁叫大学上课的时候都在睡觉上网呢呢 现在想弄懂点所以然的问题真的无处问
ps 邀请刘教授和新教授谈谈理解
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发表于 2019-10-25 10:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
     缴枪,此类问题一开始就主张应由...777君等船体专家表述,让轮机的讲这个就‘’弄歪了‘’。
      此贴重点为垂线间长或两柱间长之定义。所谓舵柱(也并非指有固定舵柱的柱)是虚拟的实指其自该中心线始至艏垂线或艏柱端,现已知始发端均为自零号肋位起,但首端何时止较朦胧...因不搞船体专业也没去查依据,总觉着首垂线或艏柱均指至船底板没有离开基线肋位位置(之后船底板就开始‘’起坡‘’了)。这是看了好多基本结构图纸后自己琢磨的,不知对否。

      
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发表于 2019-10-25 10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
看来这个问题大家好踊跃啊。
1、有关舵杆和舵柱,有的船两者都有,有的只有舵杆,因为舵柱其实算船体的一部分。现在大多用的是悬挂舵以及半悬挂(没有舵柱),所以在网上找个图,还真不好找。给个示意图吧(总体设计分册里的),抛砖引玉,你就知道区别了;
2、mslgc答的很好,我也给个图,你就知道为啥要内表面了;
3、a、总长:假设船要进一个船闸(设想为1个方盒子吧),就允许200m长,这个时候你的LOA,所有的都得算上小于200m,才能确定你进得去;同理,有些航道限宽,有些航道限高,都要考虑船舶的极限尺寸(overall);
b:垂线间长:计算船舶结构以及性能的时候,分析的主要目标集中在水下,这样水线以上船首飘出去的长点短点对性能影响很小;而主体主要集中在垂线间长内(尾垂线以后也有些尾分段,排水量较小),因此就有了垂线间长。具体应用时可以看规范的指向;(又分析船舶阻力的时候,水线长是一个很重要的因素,请您自行看书了解)

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 楼主| 发表于 2019-10-25 10:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
yangxingchi 发表于 2019-10-25 10:23
看来这个问题大家好踊跃啊。
1、有关舵杆和舵柱,有的船两者都有,有的只有舵杆,因为舵柱其实算船体的 ...

说的挺有道理,垂线间长确实水用以区分水线以下部分。
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发表于 2019-10-25 10:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
普通商船都是船体内表面平,就是型表面。
潜艇则是外表面平。
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发表于 2019-10-25 10:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
普通商船都是船体内表面平,就是型表面平。
潜艇则是外表面平。
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发表于 2019-10-25 10:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
普通商船都是船体内表面平,就是型表面平。
潜艇则是外表面平。
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发表于 2019-10-25 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
哎 现在船舶专业类的网上公开课好难找 想回炉重造 听听课 这种原因的东西在工作中很难了解 还是课堂好啊
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发表于 2019-10-25 10:50 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨
哎 现在船舶专业类的网上公开课好难找 想回炉重造 听听课 这种原因的东西在工作中很难了解 还是课堂好啊
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发表于 2019-10-25 11:46 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
一杆子打翻船人 发表于 2019-10-25 10:50
哎 现在船舶专业类的网上公开课好难找 想回炉重造 听听课 这种原因的东西在工作中很难了解 还是课堂好啊

录公开课不难,怕的是录完以后误了学员终身啊。有没有想过老师找工作都困难?
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发表于 2019-10-25 18:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
一杆子打翻船人 发表于 2019-10-25 10:50
哎 现在船舶专业类的网上公开课好难找 想回炉重造 听听课 这种原因的东西在工作中很难了解 还是课堂好啊

现在网课都是那种大众的,或者通用类的。船舶专业性还是有点窄,应用面不大。
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发表于 2019-10-25 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
yangxingchi 发表于 2019-10-25 11:46
录公开课不难,怕的是录完以后误了学员终身啊。有没有想过老师找工作都困难?

也是,随着大学对进人的要求,基本都是从学校到学校,多数没有实际工作经验,都是研究型的。等再过一些年,老教师彻底退休了,估计学校的老师会彻底和生产脱钩。越来越偏重理论,偏重计算,对设计和制造估计不会涉猎太多。
另外,现在大学里面公共课在压缩专业课,好多专业课都是选修了。
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