问几个问题

东南西北风 · 发表于 2019-9-27 23:05

1.舵柱和舵杆的区别是什么？
2.为什么船体型表面是内表面？
3.垂线间长Lbp和Loa什么区别？为什么要把这两者给弄出来？

Mr.Right1 · 发表于 2019-9-28 08:08

2 对于船体型表面，金属船舶为内表面，非金属船舶为外表面，我记得规范这么说的，原因不清楚。
3 总长Loa，船舶的总长（不包括各种附体等，我理解是起到强度作用的构件考虑在内），Lpp 首尾垂线的长度。
具体含义可以查一下规范，至于原因，这个等大佬吧

东南西北风 · 发表于 2019-9-28 09:08

规范定义我知道。但我想知道为什么？必竟也是老人了，不能总停留在不知其所以然的位置。

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-9-29 08:44

三七君哪去了，应该你来回答。

wolflee2019 · 发表于 2019-9-30 08:02

钢制船舶为内表面，水泥船为外表面，这里面涉及放样精度的问题，Lpp与Loa里面涉及船舶总体计算取值以及码头装卸货、泊位计算，不过最好还是查规范

kunshou930 · 发表于 2019-10-12 14:57

又看了一次

mslgc · 发表于 2019-10-25 08:38

1.舵柱和舵杆的区别是什么？
不专业的说：舵杆是舵绕其旋转的轴，有点类似门的合页；舵柱是固定舵杆或者辅助固定舵的（不限制转动），有点类似门框。我也不知道这么理解对不对，但是一直这么弄的。
2.为什么船体型表面是内表面？
型表面和船体建造方式有关，并不是单纯的区分金属船和非金属船。对金属船来说，型表面是肋骨和外板共同基准，因为这样可以忽略板厚的影响，不用每个肋骨等为了板厚而调整放样，木船也是这样。这种以外板内表面为型表面的建造方式都是肋骨和外板可以组装的。而像水泥船和玻璃钢船，都有点类似糊制的，模具和船体接触面是共同基准，所以船体外表面是型表面。
3.垂线间长Lbp和Loa什么区别？为什么要把这两者给弄出来？
区别肯定有，总长就是最前端到最后端的长度，书本上说进出港有用，计算没怎么见到用过。垂线间长画型线图用来着，10等分或者20等分，首尾垂线间的距离，是不是也叫两柱间长。还有设计水线长好像算阻力的时候有用吧。一般设计用的不是这些，0.85D这些。不知道为什么区分。

WQQ · 发表于 2019-10-25 09:13

就第2点，内表面主要是为了加强骨架、结构方便安装，可以忽略外板厚度。但个人觉得，如果取外表面也是可以的。
就像主甲板，我们船厂是以主甲板下表面为基准，好处是甲板下结构好安装，结构可以统一尺寸。缺点是甲板因板厚不平。
船东老外就说，为啥不以甲板上表面为基准，这样甲板就是平整的。

一杆子打翻船人 · 发表于 2019-10-25 09:15

mslgc 发表于 2019-10-25 08:38
1.舵柱和舵杆的区别是什么？
不专业的说：舵杆是舵绕其旋转的轴，有点类似门的合页；舵柱是固定舵杆或者辅 ...

专业我也是这么理解的谁叫大学上课的时候都在睡觉上网呢呢现在想弄懂点所以然的问题真的无处问
ps 邀请刘教授和新教授谈谈理解

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-10-25 10:22

   缴枪，此类问题一开始就主张应由...777君等船体专家表述，让轮机的讲这个就‘’弄歪了‘’。
   此贴重点为垂线间长或两柱间长之定义。所谓舵柱(也并非指有固定舵柱的柱)是虚拟的实指其自该中心线始至艏垂线或艏柱端，现已知始发端均为自零号肋位起，但首端何时止较朦胧...因不搞船体专业也没去查依据，总觉着首垂线或艏柱均指至船底板没有离开基线肋位位置(之后船底板就开始‘’起坡‘’了)。这是看了好多基本结构图纸后自己琢磨的，不知对否。

yangxingchi · 发表于 2019-10-25 10:23

看来这个问题大家好踊跃啊。
1、有关舵杆和舵柱，有的船两者都有，有的只有舵杆，因为舵柱其实算船体的一部分。现在大多用的是悬挂舵以及半悬挂（没有舵柱），所以在网上找个图，还真不好找。给个示意图吧（总体设计分册里的），抛砖引玉，你就知道区别了；
2、mslgc答的很好，我也给个图，你就知道为啥要内表面了；
3、a、总长：假设船要进一个船闸（设想为1个方盒子吧），就允许200m长，这个时候你的LOA，所有的都得算上小于200m，才能确定你进得去；同理，有些航道限宽，有些航道限高，都要考虑船舶的极限尺寸（overall）；
b：垂线间长：计算船舶结构以及性能的时候，分析的主要目标集中在水下，这样水线以上船首飘出去的长点短点对性能影响很小；而主体主要集中在垂线间长内（尾垂线以后也有些尾分段，排水量较小），因此就有了垂线间长。具体应用时可以看规范的指向；（又分析船舶阻力的时候，水线长是一个很重要的因素，请您自行看书了解）

东南西北风 · 发表于 2019-10-25 10:34

yangxingchi 发表于 2019-10-25 10:23
看来这个问题大家好踊跃啊。
1、有关舵杆和舵柱，有的船两者都有，有的只有舵杆，因为舵柱其实算船体的 ...

说的挺有道理，垂线间长确实水用以区分水线以下部分。

ggfriends · 发表于 2019-10-25 10:47

普通商船都是船体内表面平，就是型表面。
潜艇则是外表面平。

ggfriends · 发表于 2019-10-25 10:47

普通商船都是船体内表面平，就是型表面平。
潜艇则是外表面平。

ggfriends · 发表于 2019-10-25 10:47

普通商船都是船体内表面平，就是型表面平。
潜艇则是外表面平。

一杆子打翻船人 · 发表于 2019-10-25 10:50

哎现在船舶专业类的网上公开课好难找想回炉重造听听课这种原因的东西在工作中很难了解还是课堂好啊

一杆子打翻船人 · 发表于 2019-10-25 10:50

哎现在船舶专业类的网上公开课好难找想回炉重造听听课这种原因的东西在工作中很难了解还是课堂好啊

yangxingchi · 发表于 2019-10-25 11:46

一杆子打翻船人发表于 2019-10-25 10:50
哎现在船舶专业类的网上公开课好难找想回炉重造听听课这种原因的东西在工作中很难了解还是课堂好啊

录公开课不难，怕的是录完以后误了学员终身啊。有没有想过老师找工作都困难？

mslgc · 发表于 2019-10-25 18:13

一杆子打翻船人发表于 2019-10-25 10:50
哎现在船舶专业类的网上公开课好难找想回炉重造听听课这种原因的东西在工作中很难了解还是课堂好啊

现在网课都是那种大众的，或者通用类的。船舶专业性还是有点窄，应用面不大。

mslgc · 发表于 2019-10-25 18:17

yangxingchi 发表于 2019-10-25 11:46
录公开课不难，怕的是录完以后误了学员终身啊。有没有想过老师找工作都困难？

也是，随着大学对进人的要求，基本都是从学校到学校，多数没有实际工作经验，都是研究型的。等再过一些年，老教师彻底退休了，估计学校的老师会彻底和生产脱钩。越来越偏重理论，偏重计算，对设计和制造估计不会涉猎太多。
另外，现在大学里面公共课在压缩专业课，好多专业课都是选修了。

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