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[电气] 船电生产设计电缆敷设问题

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发表于 2024-8-13 02:03 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
上建房间内的,信号电缆,网络电缆,同轴电缆,如果我用一个扁钢,有上述这三种电缆,都绑扎在一个扁钢上可以么,

我印象中,信号电缆和同轴电缆绑扎在一个扁钢没事,一般网线白色,信号线橘黄色,

如果这三种电缆绑扎在一个扁钢是不是不行,如果分开绑扎的话,路径太多有时候没法走,进房间。

求大神指点。
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龙船学院
 楼主| 发表于 2024-8-13 10:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
有大神指点么,需要高手请教下。
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发表于 2024-8-13 11:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
看规范啊,写的很清楚,信号电缆需要有屏蔽才可以和其他电缆绑扎在一起!正常情况下网络电缆需要单独路径敷设,如果不能单独路径敷设也需要按照信号电缆要求,没有屏蔽和铠装的必须单独走!
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发表于 2024-8-13 11:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
同轴电缆好像不需要吧!我们船上基本都是和其他电缆绑扎在一起的
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发表于 2024-8-14 08:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
本帖最后由 预船人 于 2024-8-22 18:24 编辑

       可以查一下一些船级社规范,实际上比如CCS的建造规范和入级规范里面,是并没有强制要求信号电缆一定要和动力电缆分开敷设的,其它规范也差不多,不过IEC没有查过,不知道会不会对电磁干扰方面有要求。只是因为这么多年以来,一个是船东对这个要求越来越多,另外一个,确实是电气发展越来越快,电气自动化要求也越来越高,部分设备为了自己本身系统的安全与可靠,对信号电缆要与动力电缆分开敷设提出了一些要求;加上船上一些实际的检验发生的问题,确实发现有些信号电缆会受到动力电缆的感应电流或者电磁干扰,出现信号传输值得偏差。  所以,现在越来越多要求信号电缆要求与动力电缆分开敷设的要求。
      针对这种情况,一般的大船房间里面,如果想考虑信号电缆和动力电缆分开多一些,那建议直接从每层的内走道顶上的主电缆托架接一路一般最小150宽的托架到房间,再从托架上分别把电缆做分支到各设备。房间内最有可能的是,电话线和网络插座线 需要和插座的电缆并行到书桌,这个建议就要走两路扁铁了,如果不想走两路扁铁,那建议可以用宽扁铁,有些船厂是75宽的,有些船厂是100宽的,这种扁铁中间会有绑扎孔,这样可以一边帮动力电缆,一边帮信号电缆。   除了这种方案,那就是要从每层的内楼梯主电缆托架分别做动力和信号的分支扁铁进入房间了。
      同轴电缆,建议不要和网线绑在一起,但是可以考虑和其它信号电缆绑在一起;网络电缆,如果船东没有特别要求,可以和信号电缆绑在一起的。
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发表于 2024-8-22 10:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
预船人 发表于 2024-08-14 08:56
       可以查一下一些船级社规范,实际上比如CCS的建造规范和入级规范里面,是并们有强制要求信号电缆一定要和动力电缆分开敷设的,其它规范也差不多,不过IEC没有查过,不知道会不会对电磁干扰方面有要求。只是因为这么多年以来,一个是船东对这个要求越来越多,另外一个,确实是电气发展越来越快,电气自动化要求也越来越高,部分设备为了自己本身系统的安全与可靠,对信号电缆要与动力电缆分开敷设提出了一些要求;加上船上一些实际的检验发生的问题,确实发现有些信号电缆会受到动力电缆的感应电流或者电磁干扰,出现信号传输值得偏差。  所以,现在越来越多要求信号电缆要求与动力电缆分开敷设的要求。
      针对这种情况,一般的大船房间里面,如果想考虑信号电缆和动力电缆分开多一些,那建议直接从每层的内楼梯主电缆托架接一路一般最小150宽的托架到房间,再从托架上分别把电缆做分支到各设备。房间内最有可能的是,电话线和网络插座线 需要和插座的电缆并行到书桌,这个建议就要走两路扁铁了,如果不想走两路扁铁,那建议可以用宽扁铁,有些船厂是75宽的,有些船厂是100宽的,这种扁铁中间会有绑扎孔,这样可以一边帮动力电缆,一边帮信号电缆。   除了这种方案,那就是要从每层的内楼梯主电缆托架分别做动力和信号的分支扁铁进入房间了。
      同轴电缆,建议不要和网线绑在一起,但是可以考虑和其它信号电缆绑在一起;网络电缆,如果船东没有特别要求,可以和信号电缆绑在一起的。

大佬  你好 !请教下信号电缆包括什么?好像大家对信号电缆的定义都有所不同。
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 楼主| 发表于 2024-8-22 13:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
预船人 发表于 2024-08-14 08:56
       可以查一下一些船级社规范,实际上比如CCS的建造规范和入级规范里面,是并们有强制要求信号电缆一定要和动力电缆分开敷设的,其它规范也差不多,不过IEC没有查过,不知道会不会对电磁干扰方面有要求。只是因为这么多年以来,一个是船东对这个要求越来越多,另外一个,确实是电气发展越来越快,电气自动化要求也越来越高,部分设备为了自己本身系统的安全与可靠,对信号电缆要与动力电缆分开敷设提出了一些要求;加上船上一些实际的检验发生的问题,确实发现有些信号电缆会受到动力电缆的感应电流或者电磁干扰,出现信号传输值得偏差。  所以,现在越来越多要求信号电缆要求与动力电缆分开敷设的要求。
      针对这种情况,一般的大船房间里面,如果想考虑信号电缆和动力电缆分开多一些,那建议直接从每层的内楼梯主电缆托架接一路一般最小150宽的托架到房间,再从托架上分别把电缆做分支到各设备。房间内最有可能的是,电话线和网络插座线 需要和插座的电缆并行到书桌,这个建议就要走两路扁铁了,如果不想走两路扁铁,那建议可以用宽扁铁,有些船厂是75宽的,有些船厂是100宽的,这种扁铁中间会有绑扎孔,这样可以一边帮动力电缆,一边帮信号电缆。   除了这种方案,那就是要从每层的内楼梯主电缆托架分别做动力和信号的分支扁铁进入房间了。
      同轴电缆,建议不要和网线绑在一起,但是可以考虑和其它信号电缆绑在一起;网络电缆,如果船东没有特别要求,可以和信号电缆绑在一起的。

一个字,牛
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发表于 2024-8-22 18:23 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
别追了有闪现 发表于 2024-8-22 10:00
大佬  你好 !请教下信号电缆包括什么?好像大家对信号电缆的定义都有所不同。

关于信号电缆和动力电缆,以前在船厂的时候是按照以下来区分的。
信号电缆包括:火警、广播、电话、压力传感器、温度传感器、液位传感器、吃水传感器、天线的信号传输电缆,机舱监测报警的信号传输电缆、主机的测速传感器的电缆、4~20mA信号传输电缆、0~10V信号传输电缆、RS422/485信号传输的电缆等等。还有设备要求的一些需要和动力电缆分开敷设的电缆。
网络电缆,其实也可以考虑和信号电缆一起,光纤最好是单独的路径敷设。
变频电缆就不用说了,设备厂通常会要求和动力电缆分开敷设。
现在有些设计公司和船厂做法很简单,因为要完全去根据功能来区分可能很麻烦,干脆就直接根据是对绞电缆还是多芯线来区分,默认把多芯线都认为是动力电缆,把对绞电缆认为是信号电缆。实际上个人认为这样是不合适的,比如有些详细设计会把火警的电缆和广播的电缆画成多芯线,自动电话的也画成多芯线。比如火警的电缆,这个寻址式的系统,如果电缆和动力电缆绑在一起,可能会受到信号影响;广播和电话,虽然也是一个功率电阻信号,但是和动力电缆敷设在一起,也不是很合适。
船上的动力电缆,有些时候感应电还是很厉害的。在船厂曾经遇上过这样的情况:一个集装箱船,在驾驶室有室外灯的遥控,因为是带指示灯的,这个从安装在货舱的通道内的分电箱过来到驾控台的就指示一个开关量无源信号,但是由于电缆是和其它动力电缆敷设在一起的,结果,到试航的时候发现,明明那个灯没有开,但是指示灯却是亮的,以为室外灯打开了,实际上室外灯并没有打开。后来检测这些电缆,感应电流很大,已经足以使指示灯点亮,后来加了吸收电阻才解决了这个问题。
说这个事情,只是想说明一下,船上的动力电缆可能产生的感应电对其它电缆的影响还是存在的,所以,像火警、广播、电话这种系统的电缆,如果和动力电缆敷设绑在一起,还是可能受到影响的。
其实现在扯这个,可能有人会说以前的船怎样怎样?都没有管这个,包括现在好些国内船东和小船厂,也不管这个的,才不管它动力电缆还是信号电缆。
感应电点亮指示灯.jpg
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发表于 2024-8-24 23:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
预船人 发表于 2024-08-22 18:23
关于信号电缆和动力电缆,以前在船厂的时候是按照以下来区分的。
信号电缆包括:火警、广播、电话、压力传感器、温度传感器、液位传感器、吃水传感器、天线的信号传输电缆,机舱监测报警的信号传输电缆、主机的测速传感器的电缆、4~20mA信号传输电缆、0~10V信号传输电缆、RS422/485信号传输的电缆等等。还有设备要求的一些需要和动力电缆分开敷设的电缆。
网络电缆,其实也可以考虑和信号电缆一起,光纤最好是单独的路径敷设。
变频电缆就不用说了,设备厂通常会要求和动力电缆分开敷设。
现在有些设计公司和船厂做法很简单,因为要完全去根据功能来区分可能很麻烦,干脆就直接根据是对绞电缆还是多芯线来区分,默认把多芯线都认为是动力电缆,把对绞电缆认为是信号电缆。实际上个人认为这样是不合适的,比如有些详细设计会把火警的电缆和广播的电缆画成多芯线,自动电话的也画成多芯线。比如火警的电缆,这个寻址式的系统,如果电缆和动力电缆绑在一起,可能会受到信号影响;广播和电话,虽然也是一个功率电阻信号,但是和动力电缆敷设在一起,也不是很合适。
船上的动力电缆,有些时候感应电还是很厉害的。在船厂曾经遇上过这样的情况:一个集装箱船,在驾驶室有室外灯的遥控,因为是带指示灯的,这个从安装在货舱的通道内的分电箱过来到驾控台的就指示一个开关量无源信号,但是由于电缆是和其它动力电缆敷设在一起的,结果,到试航的时候发现,明明那个灯没有开,但是指示灯却是亮的,以为室外灯打开了,实际上室外灯并没有打开。后来检测这些电缆,感应电流很大,已经足以使指示灯点亮,后来加了吸收电阻才解决了这个问题。
说这个事情,只是想说明一下,船上的动力电缆可能产生的感应电对其它电缆的影响还是存在的,所以,像火警、广播、电话这种系统的电缆,如果和动力电缆敷设绑在一起,还是可能受到影响的。
其实现在扯这个,可能有人会说以前的船怎样怎样?都没有管这个,包括现在好些国内船东和小船厂,也不管这个的,才不管它动力电缆还是信号电缆。

大佬牛逼  感谢大佬解答疑惑
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发表于 2024-8-26 07:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
厉害呀,我船体的也看懂了,感谢科普
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发表于 2024-9-3 11:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
信号电缆需要有屏蔽才可以和其他电缆绑扎在一起!正常情况下网络电缆需要单独路径敷设,如果不能单独路径敷设也需要按照信号电缆要求,没有屏蔽和铠装的必须单独走
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