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[轮机] 锚链舱舱底水排水事宜

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发表于 2023-9-16 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
各位朋友,最近看海上平台的锚链舱舱底水排出,发现规范中有一条要求“锚链舱应由固定的舱底排水系统或可移式设施进行排水,同时应设有从舱底排水系统驱除污泥和碎片的措施。”,在这里,驱除污泥和碎片的措施是否可以理解为泥箱呢?但是,查阅了最近建造的几个平台,都没有设置泥箱,审图中心那边也没有提出异议。大家怎么看?
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龙船学院
发表于 2023-9-16 15:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
我也发现不是所有的锚链舱舱底水都设置了泥箱
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发表于 2023-9-16 15:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
海上平台设计就有冲桩系统。
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发表于 2023-9-17 11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
如果锚链舱吸口设置滤器,基本每次会堵,锚链上的淤泥在收锚的时候水是不能完全冲掉的
某些规范其实都是马谡编的
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 楼主| 发表于 2023-9-17 23:39 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
我有可能被规范文字描述误导了,规范的本意有可能指的是锚链冲洗,避免污泥和碎片进入到舱底水系统。
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发表于 2023-9-18 11:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
这段话是原文复制还是翻译过来的呢?
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 楼主| 发表于 2023-9-18 13:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
258369m 发表于 2023-9-18 11:43
这段话是原文复制还是翻译过来的呢?

【规范】海上移动平台入级规范(2023)原文
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发表于 2023-9-18 21:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
‘’ ...驱逐污泥和碎片的措施‘’这条在入级《钢...规》中我没看到。中文海上移动平台规范应该不是中国首创,故碎片一词应该属于翻译有误,延伸联想该词翻译者应该是个南方人上辈是篾匠,儿时就没玩过泥巴。
...进入锚链舱的‘’碎片‘’应该指锚链缝隙中夹杂的‘’泥巴巴‘’叫泥块很确切,这个硬泥块在下次放锚链时很容易掉落至舱底,如果在泥块没有被水泡开时就抽舱底水很容易堵塞吸口故而所有船都千篇一律的在此设置了吸入滤网。实际上抽水时在水中抽到硬泥块将吸口堵死的概率几乎为零。最常见的是淤泥厚了将吸入口堵死及上部管路各处淤泥堵塞导致工作失效。因此将该舱底水吸口也装上吸入滤网的做法是将船舶管路吸入滤网的工况做了不恰当广义延伸,换句话说谁都没把舱底水抽泥浆水特种工况当回事并加以专门研究设计。四楼‘’蜡笔‘’对此事有同感。
...通常管路终端吸口连接三种管路附件:一为吸入口(压载舱及机舱应急吸口);二为泥箱(机舱直通吸口及其它);三为吸入滤网(机舱 货舱 空舱污水井或舱底吸口)接入泥箱的进口管端不再连接吸入滤网或吸入口。
...因为压载舱属于净水无颗粒杂质故不会对泵体产生危害,机舱应急吸口采用直接连接吸入口属于误设计(一旦进杂物泵子就停摆了)但好多船都如此设计是否是源于船级社干预不详。
...泥箱不言而喻属于连接混浊水系,但机舱只有左右直通吸入口连接泥箱,其它则接入吸入滤网,这是源于哪个规定不愿探究,因为两者对与不对都不会对用户实用产生危害。
...吸入滤网除压载舱外是最常见的吸口附件了,吸口之所以加装滤网就是保护吸口不进颗粒杂物进而堵塞泵叶轮无法转动,一般情况下装哪都没毛病。但锚链舱就除外了。
...因锚链舱吸入的是混浊水甚至是泥浆水,这种工况逼迫设计者从泵浦到阀门再到管路设计都要进行全新设计,按其它管路布局在这都不好用。而现在能看到设计上改动‘’...措施‘’的只是改用了喷射泵,其它管路及阀门及吸口都与常规管路设计无异,这就是问题的所在。
...如果安装后管路是呈水平或近似水平状的、阀门站位也是(通道)水平的且阀门通道是凹陷不平的(螺旋式)、吸口端是装有吸入滤网的管路布局,在吸入混浊的泥浆水后泥浆残水就会在上述各处沉淀堆积不用很长时间就会将吸入滤网内、阀门通道凹陷处及水平管路内堆满,通道堵塞管路还能用吗,这也是为什么大多船使用一段时间后都专门买了泥浆潜水泵专抽锚链舱舱底水的原因了。
...上述管路设计已成常态,由于该管路不属于船级社受检范畴(或者说试验时抽海水尚能用),故从详设到生设、从验船师到船东监造都对此滑过不予重视。船最后是用户在使用,如船东监造师没有最后把关就算是缴枪了。
...对于锚链舱的特殊吸泥浆水功能,设计部门只是解决了一个喷射泵的问题,详设据此将各处管路连接起来,至于该泵如何站位、阀门用什么型号如何站位、吸口做何调整、管路走向如何布置等等,详设不做说明,生设也不做追踪均按常规设绘。
   关于锚链舱的吸入部分即该关联舱的吸入管路应如何设计,笔者在一八年底的专文《船东-轮机设计实用技术规则》一文中用了很长篇幅解说,此不赘述只概括如下几点:
    1/该喷射泵安装高度不得高于锚链吸入舱舱底两米,泵体应垂直安装;
    2/至锚链舱底吸入管应最大限度的斜插进舱底,底部不装滤网,
    3/该吸口管路阀门及出口阀门均应采用蝶阀水平安装(通道垂直);
...之所以选用蝶阀,除了该阀开关迅速便捷通道短无存淤死角外,还有阀开关过程是通过阀板与阀体的刮擦推进实现的,依附在此位置的淤泥每一次都会被重新刮推掉,不会造成阀门关闭失灵,而反观升降式螺旋阀门,除了阀座除凹凸不平外,阀盘与阀座无只是靠升降闭合,一旦阀座上存上淤泥就无法自清除也就谈不上关闭了,由此可知这类阀门不能用于泥水管路。
    4/该出口管路需要折弯的均不能水平折射均应采用大斜度折射或多次折射方法处理,所处阀门应安装在垂直或近似垂直管路上。
...上述规定旨在保证管路在停用时不存留星点泥浆残水。
     5/关于楼主引入的...防淤泥措施‘’,在此增加一条(上述规则中没有)就是在舱底吸入口处增设消防水冲淤(类似锚链筒冲锚链喷头)设置,定期对舱底沉积淤泥冲洗搅动避免淤泥将吸口处淤死。
      6/涉及该喷射泵吸入的其它舱吸入管路可按常规工艺敷设,控制阀门应优先采用蝶阀或法兰球阀,少用或不用螺旋(升降阀盘)式截止阀。
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发表于 2023-9-19 08:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
留得残荷听雨声 发表于 2023-09-18 21:34
‘’ ...驱逐污泥和碎片的措施‘’这条在入级《钢...规》中我没看到。中文海上移动平台规范应该不是中国首创,故碎片一词应该属于翻译有误,延伸联想该词翻译者应该是个南方人上辈是篾匠,儿时就没玩过泥巴。
...进入锚链舱的‘’碎片‘’应该指锚链缝隙中夹杂的‘’泥巴巴‘’叫泥块很确切,这个硬泥块在下次放锚链时很容易掉落至舱底,如果在泥块没有被水泡开时就抽舱底水很容易堵塞吸口故而所有船都千篇一律的在此设置了吸入滤网。实际上抽水时在水中抽到硬泥块将吸口堵死的概率几乎为零。最常见的是淤泥厚了将吸入口堵死及上部管路各处淤泥堵塞导致工作失效。因此将该舱底水吸口也装上吸入滤网的做法是将船舶管路吸入滤网的工况做了不恰当广义延伸,换句话说谁都没把舱底水抽泥浆水特种工况当回事并加以专门研究设计。四楼‘’蜡笔‘’对此事有同感。
...通常管路终端吸口连接三种管路附件:一为吸入口(压载舱及机舱应急吸口);二为泥箱(机舱直通吸口及其它);三为吸入滤网(机舱 货舱 空舱污水井或舱底吸口)接入泥箱的进口管端不再连接吸入滤网或吸入口。
...因为压载舱属于净水无颗粒杂质故不会对泵体产生危害,机舱应急吸口采用直接连接吸入口属于误设计(一旦进杂物泵子就停摆了)但好多船都如此设计是否是源于船级社干预不详。
...泥箱不言而喻属于连接混浊水系,但机舱只有左右直通吸入口连接泥箱,其它则接入吸入滤网,这是源于哪个规定不愿探究,因为两者对与不对都不会对用户实用产生危害。
...吸入滤网除压载舱外是最常见的吸口附件了,吸口之所以加装滤网就是保护吸口不进颗粒杂物进而堵塞泵叶轮无法转动,一般情况下装哪都没毛病。但锚链舱就除外了。
...因锚链舱吸入的是混浊水甚至是泥浆水,这种工况逼迫设计者从泵浦到阀门再到管路设计都要进行全新设计,按其它管路布局在这都不好用。而现在能看到设计上改动‘’...措施‘’的只是改用了喷射泵,其它管路及阀门及吸口都与常规管路设计无异,这就是问题的所在。
...如果安装后管路是呈水平或近似水平状的、阀门站位也是(通道)水平的且阀门通道是凹陷不平的(螺旋式)、吸口端是装有吸入滤网的管路布局,在吸入混浊的泥浆水后泥浆残水就会在上述各处沉淀堆积不用很长时间就会将吸入滤网内、阀门通道凹陷处及水平管路内堆满,通道堵塞管路还能用吗,这也是为什么大多船使用一段时间后都专门买了泥浆潜水泵专抽锚链舱舱底水的原因了。
...上述管路设计已成常态,由于该管路不属于船级社受检范畴(或者说试验时抽海水尚能用),故从详设到生设、从验船师到船东监造都对此滑过不予重视。船最后是用户在使用,如船东监造师没有最后把关就算是缴枪了。
...对于锚链舱的特殊吸泥浆水功能,设计部门只是解决了一个喷射泵的问题,详设据此将各处管路连接起来,至于该泵如何站位、阀门用什么型号如何站位、吸口做何调整、管路走向如何布置等等,详设不做说明,生设也不做追踪均按常规设绘。
   关于锚链舱的吸入部分即该关联舱的吸入管路应如何设计,笔者在一八年底的专文《船东-轮机设计实用技术规则》一文中用了很长篇幅解说,此不赘述只概括如下几点:
    1/该喷射泵安装高度不得高于锚链吸入舱舱底两米,泵体应垂直安装;
    2/至锚链舱底吸入管应最大限度的斜插进舱底,底部不装滤网,
    3/该吸口管路阀门及出口阀门均应采用蝶阀水平安装(通道垂直);
...之所以选用蝶阀,除了该阀开关迅速便捷通道短无存淤死角外,还有阀开关过程是通过阀板与阀体的刮擦推进实现的,依附在此位置的淤泥每一次都会被重新刮推掉,不会造成阀门关闭失灵,而反观升降式螺旋阀门,除了阀座除凹凸不平外,阀盘与阀座无只是靠升降闭合,一旦阀座上存上淤泥就无法自清除也就谈不上关闭了,由此可知这类阀门不能用于泥水管路。
    4/该出口管路需要折弯的均不能水平折射均应采用大斜度折射或多次折射方法处理,所处阀门应安装在垂直或近似垂直管路上。
...上述规定旨在保证管路在停用时不存留星点泥浆残水。
     5/关于楼主引入的...防淤泥措施‘’,在此增加一条(上述规则中没有)就是在舱底吸入口处增设消防水冲淤(类似锚链筒冲锚链喷头)设置,定期对舱底沉积淤泥冲洗搅动避免淤泥将吸口处淤死。
      6/涉及该喷射泵吸入的其它舱吸入管路可按常规工艺敷设,控制阀门应优先采用蝶阀或法兰球阀,少用或不用螺旋(升降阀盘)式截止阀。

规范明确要求应急舱底水吸口不应装设滤网箱。
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 楼主| 发表于 2023-9-19 08:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
留得残荷听雨声 发表于 2023-9-18 21:34
‘’ ...驱逐污泥和碎片的措施‘’这条在入级《钢...规》中我没看到。中文海上移动平台规范应该不是中国首 ...

非常感谢老师傅的专业回复,打开了见识
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发表于 2023-9-19 09:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
258369m 发表于 2023-09-19 08:23
规范明确要求应急舱底水吸口不应装设滤网箱。

    滤网平常维护不到位很容易‘’糊死‘’,就因如此才规定设置了吸入口,故应急状态就不考虑常规工况了。我之所以重提是因为用吸入口也是可以优化的譬如中间加个十字档等等就可避免大的异物进入,这些东西用户不提出谁去较真呢。
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发表于 2023-9-19 10:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
留得残荷听雨声 发表于 2023-09-19 09:09
    滤网平常维护不到位很容易‘’糊死‘’,就因如此才规定设置了吸入口,故应急状态就不考虑常规工况了。我之所以重提是因为用吸入口也是可以优化的譬如中间加个十字档等等就可避免大的异物进入,这些东西用户不提出谁去较真呢。

应急这种“特殊”配置,是经过论证甚至是事故教训总结而得,而不是臆测,再比如阀的手轮高出花钢板450mm,为什么不是440、430……“”属于误设计、干预不详”你觉得合适吗?
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发表于 2023-9-19 13:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
258369m 发表于 2023-09-19 10:01
应急这种“特殊”配置,是经过论证甚至是事故教训总结而得,而不是臆测,再比如阀的手轮高出花钢板450mm,为什么不是440、430……“”属于误设计、干预不详”你觉得合适吗?

...我不去讨论这个,如果是我的船绝不会让机舱应急吸口就装个喇叭口就完事。
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发表于 2023-9-21 17:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
那是你的个人观点,这么说会误导别人。机舱支管吸口、直通吸口都是带泥箱的,一般应急情况才会使用应急吸口,不管怎样应急吸口加滤网就是不满足规范,非要装聪明可以在应急吸管(截止止回阀前)做Y型,一边装喇叭口,一边装滤网,这样船检、安检也没话可说。
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发表于 2023-9-21 19:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
258369m 发表于 2023-09-21 17:19
那是你的个人观点,这么说会误导别人。机舱支管吸口、直通吸口都是带泥箱的,一般应急情况才会使用应急吸口,不管怎样应急吸口加滤网就是不满足规范,非要装聪明可以在应急吸管(截止止回阀前)做Y型,一边装喇叭口,一边装滤网,这样船检、安检也没话可说。

...一个吸管再扩展成两个就没必要了,我只是探讨该吸口的优化一事。
...我记得机舱舱底水除了左右直通吸口设置泥箱,其它经总管的各支管吸口都是吸入滤网。
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发表于 2024-4-11 11:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
机舱前部左右污水井到通用泵的吸口都有泥箱;机舱应急吸口是在机舱大量进水的情况下使用,通常易堵的杂物浮在上面,所以应急吸口无需滤网
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