液压水密门防火要求

nwpugaoxin · 发表于 2017-5-17 09:46

各位，如题，液压水密门是否有防火要求？

hwlw1314 · 发表于 2017-5-17 10:37

水密门不必隔热

nwpugaoxin · 发表于 2017-5-17 10:48

hwlw1314 发表于 2017-5-17 10:37
水密门不必隔热

为什么？通常不是门的防火等级应与舱壁的防火等级一样么

hwlw1314 · 发表于 2017-5-17 11:17

nwpugaoxin 发表于 2017-5-17 10:48
为什么？通常不是门的防火等级应与舱壁的防火等级一样么

一般货船是没有这个要求的具体见第II-2章 4.2.4 具体什么船什么分析

李彦杰 · 发表于 2017-5-17 11:39

你看看液压水密门和那个防火门实物对比就明白了，那么大个大钢质门，手摇备用泵开关都压的累，你说那么厚重的钢会不耐火吗？机货仓分隔的门怎么可能那么简单就受伤呢。

黑哥250 · 发表于 2017-5-17 12:11

这是两个不同的概念：

水密一般是为了保证抗沉性的要求，如果一个空间进水了，短时间可以有效地隔离另一个空间。

防火要求是舱壁或门的一侧着火了，在一定时间保证另一侧的人或者重要设备不受烟或者热的侵袭。

从简单的逻辑上讲应该有。但是我没遇到过！

我个人的看法原因是这样的：

对于防火门来讲着火的一侧应该是既有燃料又有充足氧气的开放空间；而重型的液压水密门都应该在水面以下，一般不会具备充足氧气的开放空间。

而另一个原因是液压水密门一般布置在人不常去的地方，好在应急情况下遥控隔离。

我也很好奇到底有没有，有谁遇到过的话最好发张布置图来，让我们也见识一下其周围到底是啥情况！

江海直达 · 发表于 2017-5-17 13:14

黑哥250 发表于 2017-5-17 12:11
这是两个不同的概念：

水密一般是为了保证抗沉性的要求，如果一个空间进水了，短时间可以有效地隔离另一 ...

SOLAS Ch II-2, Regulation 9, 4.2; 4.2 Doors in fire-resisting divisions in cargo ships

4.2.1. The fire resistance of doors shall be equivalent to that of the division in which they are fitted, this being determined in accordance with the Fire Test Procedures Code. Doors approved as “A” class without the sill being part of the frame, which are installed on or after 1 July 2010, shall be installed such that the gap under the door does not exceed 12 mm and a non-combustible sill shall be installed under the door such that floor coverings do not extend beneath the closed door. Doors approved as “B” class without the sill being part of the frame, which are installed on or after 1 July 2010, shall be installed such that the gap under the door does not exceed 25 mm. Doors and door frames in "A" class divisions shall be constructed of steel. Doors in "B" class divisions shall be non-combustible. Doors fitted in boundary bulkheads of machinery spaces of category A shall be reasonably gastight and self-closing. In ships constructed according to method IC, the Administration may permit the use of combustible materials in doors separating cabins from individual interior sanitary accommodation such as showers.

4.2.2. Doors required to be self-closing shall not be fitted with hold-back hooks. However, hold-back arrangements fitted with remote release devices of the fail-safe type may be utilized.

4.2.3. In corridor bulkheads, ventilation openings may be permitted in and under the doors of cabins and public spaces. Ventilation openings are also permitted in "B" class doors leading to lavatories, offices, pa***ies, lockers and store rooms. Except as permitted below, the openings shall be provided only in the lower half of a door. Where such an opening is in or under a door the total net area of any such opening or openings shall not exceed 0.05 m2. Alternatively, a non-combustible air balance duct routed between the cabin and the corridor, and located below the sanitary unit is permitted where the cross-sectional area of the duct does not exceed 0.05 m2. Ventilation openings, except those under the door, shall be fitted with a grille made of non-combustible material.

4.2.4. Watertight doors need not be insulated.

黑哥250 · 发表于 2017-5-17 14:31

本帖最后由黑哥250 于 2017-5-17 14:46 编辑

江海直达发表于 2017-5-17 13:14
SOLAS Ch II-2, Regulation 9, 4.2; 4.2 Doors in fire-resisting divisions in cargo ships 4.2.1. The ...

看到了，多谢！

我以前还真没认真读过这段，类似的东东是像字典一样用来查的，你懂的！

江龙船艇樊明 · 发表于 2017-5-17 15:23

首先液压水密门是水密要求的舱壁使用，防火那就看你这道壁是什么等级了，如果A-0，钢制液压水密门就可以了。

nwpugaoxin · 发表于 2017-5-17 16:03

hwlw1314 发表于 2017-5-17 11:17
一般货船是没有这个要求的具体见第II-2章 4.2.4 具体什么船什么分析

AHTS有这样的要求么？

江海直达 · 发表于 2017-5-17 19:13

nwpugaoxin 发表于 2017-5-17 16:03
AHTS有这样的要求么？

低于五百总吨可以给特别考虑。

nwpugaoxin · 发表于 2017-5-17 20:06

江海直达发表于 2017-5-17 19:13
低于五百总吨可以给特别考虑。

带SPS入级符号的话是否可以按照不超过60人当货船对待？

江海直达 · 发表于 2017-5-17 20:18

SPS不是船级符号。SPS code是IMO出台的关于特殊功能船舶在安全和性能等方面专门要求。至于特殊乘客数量的多少，会有不同的安全方面的要求，具体要查SPS法规本身具体要求。就如尺度大于120米的话还要符合安全返港...

nwpugaoxin · 发表于 2017-5-17 21:40

江海直达发表于 2017-5-17 20:18
SPS不是船级符号。SPS code是IMO出台的关于特殊功能船舶在安全和性能等方面专门要求。至于特殊乘客数量的多 ...

我的意思是SPS有规定，不超过60人的船舶应按货船对待，SOLAS公约中水密门不做防火要求的前提条件是货船，所以在这种情况下液压水密门是不做防火要求的，

江海直达 · 发表于 2017-5-18 10:41

nwpugaoxin 发表于 2017-5-17 21:40
我的意思是SPS有规定，不超过60人的船舶应按货船对待，SOLAS公约中水密门不做防火要求的前提条件是货船， ...

SPS CODE:

Chapter 6 - Fire Protection

6.1. For ships carrying more than 200 special personnel the requirements of chapter II-2[/url] of the 1974 SOLAS Convention as amended for passenger ships carrying more than 36 passengers should be applied.

6.2. For ships carrying more than 50, but not more than 200, special personnel the requirements of chapter ll-2[/url] of the 1974 SOLAS Convention as amended for passenger ships carrying not more than 36 passengers should be applied.

6.3. For ships carrying not more than 50 special personnel the requirements of of the 1974 SOLAS Convention as amended for cargo ships should be applied.

黑哥250 · 发表于 2017-5-19 02:35

本帖最后由黑哥250 于 2017-5-19 02:49 编辑

我有个东南亚的朋友，是个比较有档次的焊接检验员。他考过了了AWS的初级和中级，试了两次也没考过高级。有一次他和我聊这件事，自己很苦恼。于是我就简单的看了看考试题，发现初级考试都是些概念性的问题；而中级的考试会问一些比较细节的问题；但是高级考试里的问题有的是没有标准答案的，决策者会陷入两难的境地，只能综合的考虑，才能给出一个相对合理的解决办法。这里靠的不是知识而是思维方式！

我们这行实际上也可以初略地分为三个级别。以验船师为例，刚入行的经过简单的培训就可以参加检验了；有一定经验之后，在经过比较专业的培训，能处理很多具体的问题；高级的时常需要面对两难的问题找平衡！

这实际上是个螺旋式提升的过程，从思维方式，到具体细节，再回到思维方式！

在每个项目里，都会遇到些棘手的问题。我接触过的这类人中有些高级设计工程师，船级社里的项目经理，甚至有的是参与修改规范的人。

有的情况很微妙，由于船级社是从船厂收的钱，就会遇到船厂的QC叫来验船师并且带着规范找船东，说船东要求的有点高！这事只能船东的工程师和船检的项目经理对话才能解决问题。

回到主题，事实上楼主只提了个比较初级的问题，搬出SOLAS太多的的细节有点曲高和寡啦！

实际上由于我们这行每年都会遇到新问题，出现新船型，规范一直在改！规范真正的含义是：在某个场景下给个参考标准。说白了就是这件事做到这样船级社就可以发证，而出资者完全可以要求的比它高。

而我更关心的是在怎样的场景下会用到有较高防火要求的液压水密门？因为我没有接触过。

江海直达 · 发表于 2017-5-19 19:05

黑哥高瞻远瞩，业务上九段水平？

xsy1988 · 发表于 2017-5-22 09:01

水密要求大于防火要求。先满足水密要求。

TKING · 发表于 2017-5-22 17:36

xsy1988 发表于 2017-5-22 09:01
水密要求大于防火要求。先满足水密要求。

确实可以这么理解！

黑哥250 · 发表于 2017-5-24 09:54

TKING 发表于 2017-5-22 17:36
确实可以这么理解！

就算你说得对，可又有啥意义哪？

次要条件你不满足，人家也不要呀！

[轮机] 液压水密门防火要求