电推船发电机

pibao_1986 · 发表于 2016-10-21 08:19

看了很多电推船，发电机基本都是4台，比如4x900、4x1500、4x1800kw，为什么不用两台功率大的发动机代替4台发动机呢？这样报警点，备用泵啊，烟囱什么的，不都可以减少吗？而且价钱也可以省吧。个人观点而已，忘大神么解疑。

mtrdmt · 发表于 2016-10-21 09:28

本帖最后由 mtrdmt 于 2016-10-21 11:22 编辑

1.机舱空间，大机器需要更高的层度
2.船舶运行工况更灵活，小机器可以控制在较好的油耗点
3.冗余性，机器需要维护保养吧，如果只有两台机器的话50%的capacity就没了
4.功率配置更灵活
5.大机器，贵（感谢提醒，刚查了价格。确实不能断定大机器方案比小机器方案贵，和总功率大小和厂家有关系。但是总的来说趋势应该是总功率越大，大机器方案比小机器方案贵的概率越大）

DraftMan · 发表于 2016-10-21 10:30

是DP的船吧？？

125582997 · 发表于 2016-10-21 10:31

大船上也一般有3台发电机吧

张三卖瓜 · 发表于 2016-10-21 11:14

对应船舶的工况，选择开几台发电机，这样燃油消耗少，更经济。
比如航行工况，只开两台；待命，只开一台；作业工况，开三台或四台。

江海直达 · 发表于 2016-10-21 19:45

本帖最后由江海直达于 2016-10-21 19:46 编辑

主要是为了保证船舶安全。电力推进船舶，规范要求至少配置两台推进马达两个推进器，假如只是配置两台发电机组，那么一台发电机故障，直接导致不能获得保证船舶安全的航速，还可能无法保证重要用电设备的供电要求。同时，这样配置，也无法满足法规最基本要求，船舶在航行状态，必须储备一台发电机组作为备用的基本要求。

补充内容 (2016-10-27 18:40):
结合十七楼见解。

CHEUNG · 发表于 2016-10-24 21:48

看到这里我也想问为什么海水泵低温淡水泵都需要3台啊主滑油泵需要两台啊直接换成大一点的不更好吗？省空间省钱

daisy79 · 发表于 2016-10-26 14:23

CHEUNG 发表于 2016-10-24 21:48
看到这里我也想问为什么海水泵低温淡水泵都需要3台啊主滑油泵需要两台啊直接换成大一点的不更好吗？省 ...

ABS rule:
The spare pump need not be provided for multiple-engine installations provided that, in the event of the loss of one engine, at least forty percent of the total rated propulsion power remains.
7.7.1(c) Multiple auxiliary engines. Multiple auxiliary engine installations having individual cooling systems need not be provided with standby pumps.

如果每个主机有单独的冷却系统，就不需要单独的standby pump. 大不了损失一点propulsion power。

daisy79 · 发表于 2016-10-26 14:23

CHEUNG 发表于 2016-10-24 21:48
看到这里我也想问为什么海水泵低温淡水泵都需要3台啊主滑油泵需要两台啊直接换成大一点的不更好吗？省 ...

ABS rule:
The spare pump need not be provided for multiple-engine installations provided that, in the event of the loss of one engine, at least forty percent of the total rated propulsion power remains.
7.7.1(c) Multiple auxiliary engines. Multiple auxiliary engine installations having individual cooling systems need not be provided with standby pumps.

如果每个主机有单独的冷却系统，就不需要单独的standby pump. 大不了损失一点propulsion power。

daisy79 · 发表于 2016-10-26 14:23

CHEUNG 发表于 2016-10-24 21:48
看到这里我也想问为什么海水泵低温淡水泵都需要3台啊主滑油泵需要两台啊直接换成大一点的不更好吗？省 ...

ABS rule:
The spare pump need not be provided for multiple-engine installations provided that, in the event of the loss of one engine, at least forty percent of the total rated propulsion power remains.
7.7.1(c) Multiple auxiliary engines. Multiple auxiliary engine installations having individual cooling systems need not be provided with standby pumps.

如果每个主机有单独的冷却系统，就不需要单独的standby pump. 大不了损失一点propulsion power。

daisy79 · 发表于 2016-10-26 14:24

CHEUNG 发表于 2016-10-24 21:48
看到这里我也想问为什么海水泵低温淡水泵都需要3台啊主滑油泵需要两台啊直接换成大一点的不更好吗？省 ...

ABS rule:
The spare pump need not be provided for multiple-engine installations provided that, in the event of the loss of one engine, at least forty percent of the total rated propulsion power remains.
7.7.1(c) Multiple auxiliary engines. Multiple auxiliary engine installations having individual cooling systems need not be provided with standby pumps.

如果每个主机有单独的冷却系统，就不需要单独的standby pump. 大不了损失一点propulsion power。

ndlxz · 发表于 2016-10-27 10:35

本帖最后由 ndlxz 于 2016-10-27 10:39 编辑

江海直达发表于 2016-10-21 19:45
主要是为了保证船舶安全。电力推进船舶，规范要求至少配置两台推进马达两个推进器，假如只是配置两台发电机 ...

瞎说了吧，两台发电机的船多了去了，单桨还不能保证航行安全吗，而且只剩一台发电机的时候也可以双桨阿

江海直达 · 发表于 2016-10-27 16:17

ndlxz 发表于 2016-10-27 10:35
瞎说了吧，两台发电机的船多了去了，单桨还不能保证航行安全吗，而且只剩一台发电机的时候也可以双桨阿

我推荐你仔细读一下：
SOLAS Chapter II-1/41.5, 以及IACS SC157,

还读一下：
DNV 规范：PART 4 CHAPTER 8, SECTION 12
GL 规范: 第三部分： SECTION 13;
LR rule part 6 chapter 2, section 16
as well
IEC 60092-501
读了，就会有体会。
谢谢！

ndlxz · 发表于 2016-10-27 16:54

江海直达发表于 2016-10-27 16:17
我推荐你仔细读一下：
SOLAS Chapter II-1/41.5, 以及IACS SC157,

还是你自己去仔细读一下吧，不知道你怎么能就理解成两台发电机就不行了

江海直达 · 发表于 2016-10-27 17:14

ndlxz 发表于 2016-10-27 16:54
还是你自己去仔细读一下吧，不知道你怎么能就理解成两台发电机就不行了

我阅读过了，推荐你去读，才能提高认识，否则就只能说人家是瞎说。
别无他意，别误会。你要是做船体的，就没有必要去读！

张三卖瓜 · 发表于 2016-10-27 17:39

讨论问题嘛，不要掐架。
假设2台发电机2台推进器，1台发电机坏了对船的航速肯定有影响，这是讨论的是电力推进的船舶，如果是主机驱动船舶可以认为对航速没有影响。
大部分散货轮和油轮都是3台发电机，2用1备。
总得来说，考虑到经济性和冗余，4台小的肯定比2台大的好，就像很多人家里装了3,4台空调而没有选择中央空调。

江海直达 · 发表于 2016-10-27 18:09

本帖最后由江海直达于 2016-10-27 19:25 编辑

细读了三家船级社关于电力推进的规范，觉得差别大，但是还有其共同点。若电力推进器马达的供电来自于集成的配电系统，兼顾到电推船的冗余设计特点，主配电板至少分成两段由开关连接起来，若发电机组只安装了两台，存在潜在的危险是，单台故障，从技术角度来看，可能直接导致主推进丢失，因为主推进控制系统可能无法瞬时判断电力储备不足而进行自动减负荷，从而使得仍在供电的单台发电机瞬间极度过载而脱扣，从而使得全船失去电力和主推进。
单桨，双拖动电机，经齿轮箱传动，这种配置是符合规范。双桨双拖动电机，比较普遍。单桨单拖动电机的配置，电机必须是它励（若需要），电机必须双电枢绕组，一个绕组一个槽不许公用一个槽，这是挪威船级社要求。英劳明确要求双拖动电机。

ndlxz · 发表于 2016-10-27 18:42

本帖最后由 ndlxz 于 2016-10-27 18:49 编辑

江海直达发表于 2016-10-27 18:09
细读了三家船级社关于电力推进的规范，觉得差别大，但是还有其共同点。若电力推进器马达的供电来自于集成的 ...

你这不是强词夺理吗,什么叫有风险,就算有风险那也是满足公约规范的要求的,一百台发电机也有风险的
更何况没什么风险,变频器连负荷瞬间分配转移这点功能都没有那还要干什么主配电板是需要分成两个汇流排,但不是说航行的时候要分开,平常还是合起来的
两台发电机可以满足所有的要求,哪怕是DP的都没关系,实际上这种船并不少

ndlxz · 发表于 2016-10-27 18:44

张三卖瓜发表于 2016-10-27 17:39
讨论问题嘛，不要掐架。
假设2台发电机2台推进器，1台发电机坏了对船的航速肯定有影响，这是讨论的是电力 ...

对航速是有影响,但能满足安全,也能满足公约和规范,实际上这种配置的船并不少

江海直达 · 发表于 2016-10-27 19:07

ndlxz 发表于 2016-10-27 18:42
你这不是强词夺理吗,什么叫有风险,就算有风险那也是满足公约规范的要求的,一百台发电机也有风险的
更何 ...

实际上跟你是无法再讨论下去。你就举例说明哪些使用电力推进的运营船，使用集成电站，仅配置两台发电机组，这样就能有足够的论据来支持你的观点。再见

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