技术讨论，轴带发电机自动并车并实现负荷转移功能的实现问题

孤单的快乐 · 发表于 2016-6-24 09:09

先对项目的基本配置情况介绍一下，有一海工船来自某一知名强势船东，动力系统基本配置为两台主机+两台全回转CPP+两台轴带发电机，四台主发电机组，两台艏侧推，主汇流排分为四段，四台主发两两各挂一段，两台轴带各挂一段，两台艏侧推分配给轴发相应的汇流排，四段汇流排之间ACB联络。现在的要求是：
1、轴带发电机与轴带发电机之间实现自动并车并且进行负荷转移（非长期并联运行，负荷转移结束，即可解列，但并车启动命令由人发出）。
2、任一轴发应可与主发所在的汇流排进行并车及负荷转移，轴发转移至主发，也采用自动方式，并车启动命令由人发出。

本项目已经交船，CPP、PMS和主机三个供应商（均是知名厂家）均推来推去，一直搞不清楚，甚至PMS供应商表示目前技术水平下是作不到的，最后硬是压着他们想了一些办法，着实废了不少劲才基本达到要求，对于这两个功能，如果其它人已经作过，或者有没有什么思路好想法，请大家讨论一下。

视讨论过程，我也会谈到我们是怎么作的。

另外还有一个问题，附件是本项目主机调速器的技术文件，这个文档中说至调速器接受两种输入，一种是4-20mA（用于主机CPP遥控），一种是数字量主要用于轴带发电机的调速。有谁用过这种调速器，或使用过这个数字量输入功能？具体使用方法？

孤单的快乐 · 发表于 2016-6-24 15:47

追问，坛子里有没有使用过DEIF一些控制器的砖家，比如PPM-3或FAS-113DG之类的？

一个人走 · 发表于 2016-6-24 18:25

好贴啊留名学习，不过先赚2金币再说

江海直达 · 发表于 2016-6-24 18:49

表述的足够细致，但比不上用一张单线图来的简明易懂，贴一张，估计有人帮你分析。

江海直达 · 发表于 2016-6-24 19:16

像你说的，这艘船应该是集成电站和集成电站管理系统。功能均由PMS系统控制。

aqwe · 发表于 2016-6-24 21:28

一个简单的并车负荷转移竟是如此的复杂么？

labilaoxin · 发表于 2016-6-24 21:34

轴发和主发短时并车进行复核转移应该是最基本的要求啊
难道不用轴发的时候必须失电才能用主发？

陶之 · 发表于 2016-6-24 23:23

1、轴带发电机与轴带发电机之间实现自动并车并且进行负荷转移（非长期并联运行，负荷转移结束，即可解列，但并车启动命令由人发出）。
人发出命令；自动电站计算；调节输出给轴发；轴发根据给定指令调节相关参数；自动电站监测后；合闸；自动电站进行负载转移；分列。
这一系列需要电站管理系统控制。但是需要轴发配合及相关参数能够调节。符合并车短时间要求。

2、任一轴发应可与主发所在的汇流排进行并车及负荷转移，轴发转移至主发，也采用自动方式，并车启动命令由人发出。
这个模式讲解清楚；是自动的话基本不需要人操作；由PMS管理系统自动根据负载/重载调节；
3建议先搞清楚轴发所需要的条件；根据这个来尽量满足PMS；同时要求ME
基本准则是PMS提管理方案；及电站要求；根据电站来要求主机转速。
但是其中最中间的是轴发；所以取中间；兼两边。

northwolfw · 发表于 2016-6-25 08:45

路过！学习！

孤单的瓶子 · 发表于 2016-6-26 16:22

本帖最后由孤单的瓶子于 2016-6-26 16:26 编辑

SG与DG之间做负荷转移是可以实现自动的，PMS其实是去主动调节DG而已。
SG与SG之间做负荷转移，这个PMS怎么去调节SG呀，没见过这种玩法。撇开PMS不说，两台SG之间手动转移负载，可以实现？

孤单的快乐 · 发表于 2016-6-27 08:56

孤单的瓶子发表于 2016-6-26 16:22
SG与DG之间做负荷转移是可以实现自动的，PMS其实是去主动调节DG而已。
SG与SG之间做负荷转移，这个PMS怎么 ...

恩，是的。单台SG与单台DG之间没有问题，如果单台SG对多台DG呢？而且多台ＤＧ已经在网的情况下。

第二个这个SG对SG，就是要求自动，船东就是这么任性。有没有什么好方法？

wqbfx1 · 发表于 2016-6-28 10:00

学习了，我也要做类似的项目了

makala · 发表于 2016-6-28 13:39

SG对SG的话，可以要求两台主机之间load sharing模式

94093929@qq.com · 发表于 2016-6-28 14:12

没做过，坐等高人！

江海直达 · 发表于 2016-6-29 20:17

孤单的瓶子发表于 2016-6-26 16:22
SG与DG之间做负荷转移是可以实现自动的，PMS其实是去主动调节DG而已。
SG与SG之间做负荷转移，这个PMS怎么 ...

你的轴带发电机，是哪一种形式，恒频齿轮箱驱动？变频控制？还是可调螺距桨恒速状态运行？

江海直达 · 发表于 2016-6-29 20:32

江海直达发表于 2016-6-29 20:17
你的轴带发电机，是哪一种形式，恒频齿轮箱驱动？变频控制？还是可调螺距桨恒速状态运行？

若是最后一种情况，一般来说，就只能短期并车，或分区供电时跟柴发也是短期并车。

哪么，两台轴发短期并车时，要进行负荷转移，无非就是其中一台转速适当提高，另一台转速适当调低，待负荷转移差不多就允许解列。

这个时侯的主机转速的控制，有如下一个过程：

1，override 恒速控制
2，给一台增速命令，同时给另一台减速命令
3，PMS探测到负荷转移到允许让一台解列时，分开开关，
4，恢复主机恒速控制模式，

主机的转速控制命令一般使用4到20毫安信号。命令是给调速器，或电喷机的燃油供油控制单元。

CHEUNG · 发表于 2016-7-11 23:16

说的这么多我也不去看前面的了，江海老师说的在理。
轴发柴发并车，首先要有主机恒转速信号，也就是说轴发在一个可以提供稳压稳频的状态。
手动并车，用一个同步表，调节的是柴发的转速，当转速稍高于轴发转速时达到并车状态，并车，合闸。调节柴发的频率进行负载转移，并完成分闸或合闸。
自动并车跟手动并车是一样的，无非就是在PMS中加入一个快速调节信号，在合闸信号完成后，马上选择负载分配，或者是PMS中加入并车后负载分配的功能。
具体的要求你可以私信我，我们探讨一下

abner8997 · 发表于 2016-7-12 15:50

两台轴发之间或者主发与轴发并车及负载转移我是经常见到，现在厂家说做不到的原因是什么？是两台轴发所在母排无法进行并网还是有其他原因？如江海前辈所述，有些条件是必须满足的，例如配电板在接收到两台主机已经处于恒转速模式下才能进行并车或者负载转移，首先楼主自己要搞清楚并车需要哪些条件，这些条件中到底是哪一个厂家无法满足要求，不能一味的听他们推来推去，另外按照楼主所述，既然要求自动并车自动负荷分配了，那为啥还需要手动给并车命令，我个人觉得这本身就有点矛盾，如果继续按照楼主所述仍在自动模式下，那么第二条又有问题了，当另外一台轴发与主发同时满足负载转移的条件时，这个时候怎么考虑优先级的问题（当然手动不存在这个问题）？
另外调速器信号类型我觉得这个根本就不是问题，一般来讲CPP控制主机转速以什么类型的型号都可以，只不过现在大家都觉得4-20mA的信号比较容易标定，我在附件里面没看到数字式的，是模拟量么？（4-20mA也是模拟量的啊）还是我看错了？另外也有CPP可以直接给0-5V的或者PWM的，这没啥影响吧，另外你这里的调速器是指外部调速器并非柴油机本身的调速器，有关调速器可以看看最近的几个相关的帖子，都很详细
我本身不是做配电板的，可能理解的不是正确的，只是提供一下思路，请楼下大神继续

wx_w16SJ · 发表于 2018-12-4 11:39

潍坊时代发电机有限责任公司
生产制造有刷无刷轴带发电机，恒压稳频。13906362585

liyuqing0318 · 发表于 2020-2-26 09:51

感觉是自动电站厂家的收费问题，只要钱给足了，什么复杂船东的并车解列都能做出来。

[自动化] 技术讨论，轴带发电机自动并车并实现负荷转移功能的实现问题

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