推进装置的安装螺栓证书问题

懒人一个 · 发表于 2016-6-1 15:12

ABS船，是否有要求主机、齿轮箱、中间轴承等的地脚螺栓提供相关的ABS证书之类的？
我找了半天，也没找到规范出处。。
有没高手帮忙明确下，或是说根本没有这个要求？

Jstone · 发表于 2016-6-1 19:28

据我了解，CCS 要产品证书，ABS没有要求

懒人一个 · 发表于 2016-6-2 09:33

Jstone 发表于 2016-6-1 19:28
据我了解，CCS 要产品证书，ABS没有要求

我也查了半天规范要求，实在没找到。
但是现场验船师又说有，改天得问下他，是否有出处。。
船东也来凑热闹，非要我们在这些螺栓上打ABS钢印

aqwe · 发表于 2016-6-2 10:50

摊上大事了

northwolfw · 发表于 2016-6-3 09:55

是锻件的，要船级社材质证书。螺栓加工时，要转移钢印。

懒人一个 · 发表于 2016-6-3 12:06

northwolfw 发表于 2016-6-3 09:55
是锻件的，要船级社材质证书。螺栓加工时，要转移钢印。

麻烦提供下规范出处

northwolfw · 发表于 2016-6-3 17:25

懒人一个发表于 2016-6-3 12:06
麻烦提供下规范出处

1、材料与焊接章节里有对锻件材料证书的要求；
2、各船级社都有一份《材料设备持证清单》，其中也有。

懒人一个 · 发表于 2016-6-4 08:25

northwolfw 发表于 2016-6-3 17:25
1、材料与焊接章节里有对锻件材料证书的要求；
2、各船级社都有一份《材料设备持证清单》，其中也有。

1. 首先规范需要求这些螺栓为锻件，才有提供证书的必要吧？如果没有要求，而我们实际使用已经超过规范要求，难道也要提供证书？
2. ABS规范里，就4-1-1里面的table1~9里提到了设备证书的要求。而里面并没有提到这些安装螺栓的证书要求。。

northwolfw · 发表于 2016-6-6 08:32

懒人一个发表于 2016-6-4 08:25
1. 首先规范需要求这些螺栓为锻件，才有提供证书的必要吧？如果没有要求，而我们实际使用已经超过规范 ...

简单一些：可以查这些地脚螺栓的安装图（主机、中间轴承等安装图）的退审图。如果图纸上没有要求用绞制螺栓，则不需ABS证书。反之，则需要。
另外，如果图纸没有要求用锻件，你们为什么要用锻件呢？成本更高啊！另外，你用了锻件，船检不知道，无事！因为图纸没要求，船检也不会去查。但船检知道了，他可以要求你提供锻件证书。因为锻件应属船级社监控的材料。----------个人理解！举一例：某小船应船东要求，增加一台便携式应急舱底泵，放置舱面。ABS验船师要求要证书，且做应急抽水试验。我反对。验船师答曰：泵不上船，不管。上船，就要按照ABS要求执行。

懒人一个 · 发表于 2016-6-6 09:22

northwolfw 发表于 2016-6-6 08:32
简单一些：可以查这些地脚螺栓的安装图（主机、中间轴承等安装图）的退审图。如果图纸上没有要求用绞制螺 ...

了解你的意思。但是：
1. 常规情况下，主机等推进系统的装置都是要铰制螺栓的。很多厂家都是这么推荐，即使是采用了止推块，也是要铰制螺栓（我也不知道为什么，个人觉得没必要）；
2. 为什么只有铰制螺栓才要证书，而其他普通的安装螺栓不要？规范上没有这样写吧？
3. 对于铰制螺栓，由于设备厂家提供的安装螺栓孔尺寸问题，如果直接买标准件，其光杆尺寸的余量可能不够加工，需要自己购买材料来直接加工螺栓。而8.8级的螺栓材质（我们用的推进装置的螺栓，都是这个强度要求），我们基本都是要买的锻件，否则无法满足8.8级的材质要求

northwolfw · 发表于 2016-6-6 12:30

懒人一个发表于 2016-6-6 09:22
了解你的意思。但是：
1. 常规情况下，主机等推进系统的装置都是要铰制螺栓的。很多厂家都是这么推荐， ...

1、至于主机地脚螺栓孔的绞制要求应该是造船前辈们的经验吧！
2、关于锻件，铰制孔螺栓肯定是锻件的。如果非铰制孔螺栓的材质要求较高的话，很多也是要求用锻件。那一样要求有材质证书的。
螺栓是否要求有材质证书，是与它的材质有关。

懒人一个 · 发表于 2016-6-6 13:58

northwolfw 发表于 2016-6-6 12:30
1、至于主机地脚螺栓孔的绞制要求应该是造船前辈们的经验吧！
2、关于锻件，铰制孔螺栓肯定是锻件的。如 ...

GB27-88就是国标的铰制螺栓，为什么说肯定要锻件？

可以买标准件，就没有必要去铸锻，成本高不说，时间上也可能会延误，同时还有证书等方面的问题。。。
要用锻件的地方，基本都是非标准件，而且对材质要求较高，才需要吧？

northwolfw · 发表于 2016-6-7 14:03

懒人一个发表于 2016-6-6 13:58
GB27-88就是国标的铰制螺栓，为什么说肯定要锻件？

可以买标准件，就没有必要去铸锻，成本高不说，时 ...

这个标准是绞制螺栓的制作标准，即制作加工、机械性能等指标要达到。不代表是我们常说的标准件。根据我的经验，市购应该买不到的（你可以问问你们采购部）。一般的8.8级螺栓可以市购到的。
但主机地脚螺栓（绞制）一般都是通过锻件加工来的。------你可以看看地脚螺栓图纸上标注的螺栓机械性能

zdbzhang · 发表于 2016-6-7 14:37

懒人一个发表于 2016-6-4 08:25
1. 首先规范需要求这些螺栓为锻件，才有提供证书的必要吧？如果没有要求，而我们实际使用已经超过规范 ...

锻件是要证书的，
你在第4本里找，当然找不到的，螺栓又不是设备，
到第2本里去找吧。。。。。。

懒人一个 · 发表于 2016-6-8 08:22

northwolfw 发表于 2016-6-7 14:03
这个标准是绞制螺栓的制作标准，即制作加工、机械性能等指标要达到。不代表是我们常说的标准件。根据我的 ...

我们买过标准的铰制螺栓。。。

northwolfw · 发表于 2016-6-8 12:33

懒人一个发表于 2016-6-8 08:22
我们买过标准的铰制螺栓。。。

你们买的绞制螺栓是用在哪种设备上的？机械性能参数几何？如何确信？

懒人一个 · 发表于 2016-6-8 13:33

northwolfw 发表于 2016-6-8 12:33
你们买的绞制螺栓是用在哪种设备上的？机械性能参数几何？如何确信？

就是主机、齿轮箱处的。
8.8级材质等级。。
规范又没有要求这个要证书。。。
如果买的东西不能确信，那8.8级的安装螺栓不是也不行？

northwolfw · 发表于 2016-6-8 15:08

总结一下我的观点：
1、一般主机、齿轮箱地脚螺栓材质是锻件（小功率的主机可能不是此要求）。
2、锻件螺栓，船级社可以要求要材质证书；
3、要弄清楚到底用什么样螺栓，可以查退审图上的要求。

再解释一下“确信”：如果图纸要求的是一个机械性能参数（如抗拉强度大于800，即相当8.8级），你给船检一个市购的8.8级螺栓，验船师不一定接受。

懒人一个 · 发表于 2016-6-8 15:52

northwolfw 发表于 2016-6-8 15:08
总结一下我的观点：
1、一般主机、齿轮箱地脚螺栓材质是锻件（小功率的主机可能不是此要求）。
2、锻件螺 ...

我的观点是：
1. 主机、齿轮箱的地脚螺栓是否锻件，规范没有相应出处。不能凭借个人经验来确定，说要锻件。地脚螺栓还有分安装螺栓和铰制螺栓的，是否都要锻件呢？总要有个依据吧。。
2. 锻件要证书，我个人仍旧持同样看法。要规范出处。。。
3. 退审图上，我没见过螺栓的材质要求。规范也没这么写。。图纸上写的8.8级，验船师也照样接受。。
4. 验船师是否接受8.8级的螺栓，也是同样要有根据的。比如排气管上，目前我们都是用的8.8级发黑处理的螺栓，也没见哪个船东船检，找我们要过证书。。至少我没找到规范出处。。。

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