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[检验] 请教大家关于机舱应急逃生通道直梯及扶手的A60防火问题

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发表于 2009-4-15 12:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国浙江台州
这个直梯和扶手若不包绝缘好像满足不了A60的温升要求。请问大家一般都是怎么处理。谢谢
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龙船学院
发表于 2009-4-15 12:28 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
你这个问题有点搞吧 没听说直梯和扶手要包绝缘的.
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发表于 2009-4-15 12:35 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
直梯和扶手是在逃生通道内,被A60保护着的,不用做处理。
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 楼主| 发表于 2009-4-15 13:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
原帖由 牛舫 于 2009-4-15 12:35 发表
直梯和扶手是在逃生通道内,被A60保护着的,不用做处理。

有的这层A60绝缘是装在逃生通道内壁的,而此时直梯又是直接焊接的,那么此时必不满足solasA60防火等级中的温升要求
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 楼主| 发表于 2009-4-15 13:07 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
原帖由 angerfish 于 2009-4-15 12:28 发表
你这个问题有点搞吧 没听说直梯和扶手要包绝缘的.

只是提出一个问题,想看看大家平常都是怎么处理的,如果一件事情大家都这么做,但并不一定就是说从任何层面上看,这件事情都是合理的。
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发表于 2009-4-15 13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回复 6楼 nissin 的帖子

确实没见过直梯和扶手包绝缘地!期待高人的指点!
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发表于 2009-4-15 14:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
梯子和包绝缘没有关系
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发表于 2009-4-15 19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
下面的梯脚好说,至于上面的梯脚就尽量延长梯子的长度 使梯子跨甲板 让梯脚焊在上面开孔剩余边缘的地方(一般都应该有)
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 楼主| 发表于 2009-4-16 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
原帖由 zyfan 于 2009-4-15 20:45 发表
1.先看一下梯子是安装在哪边的舱壁上,如果在靠货舱的舱壁上,且梯子侧边离左右边缘450MM以上,是不需要做A60的。
2.如果在机舱侧不做A60是不能接受的,因为如果机舱失火,热量会传递到梯子上,怎么逃生呢?
3.只有 ...


兄台高见
总结的比较全面到位了。
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发表于 2009-4-16 11:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
您的问题很好。的确要完全满足规范有时是很难的。
把绝缘做在有梯子的一面常常难以避免,当然也没有必要把梯子脚延伸450mm以上,空间上一般也不允许,梯脚包包好也就可以了,四个梯脚也传不出太多的热。没必要太较真。倒是在初始设计阶段尽量避免绝缘出现在梯子侧。但谁又能在一开始就考虑如此细节的东西哪?
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发表于 2009-4-16 11:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
现在,很多船检都没有你那么懂,没人那么较真的。有些时候规范是很难满足的,只要到底现场验船师满意就行了。
至于梯脚,若直接接触暴露在受火面的话,可以考虑在背面加覆A60材料(1200x900)即可。
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 楼主| 发表于 2009-4-16 14:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
原帖由 chin_bingjun 于 2009-4-16 11:37 发表
您的问题很好。的确要完全满足规范有时是很难的。
把绝缘做在有梯子的一面常常难以避免,当然也没有必要把梯子脚延伸450mm以上,空间上一般也不允许,梯脚包包好也就可以了,四个梯脚也传不出太多的热。没必要太较真 ...


看了您的回复,感觉如沐春风高潮迭起,不愧为4勋章VIP大人。

另外,想借我的这块宝地再向您请教一个关于机舱固定局部水喷淋保护下的电气设备防护等级的问题。您在之前的一篇大作中曾仔细阐述过FWBLFF的定义以及与机舱水雾灭火系统的具体区别。

中间有一段话“FWBLFF的设置要考虑对电气设备不要有损害,所以其保护范围内的设备要有IP44等级,但发电机可放松至IP23,但需试验认证水雾系统的使用不影响其工作。需要发电机厂和FWBLFF厂协调。”
这里我想请问,这个IP44和IP23是否是您根据实际使用和科学原理合理推导出来的吗?,因为我查了SOLAS Ch.II-2 reg 10.5.6,还有MSC/Circular.913 - Guidelines for the Approval of Fixed Water-Based Local Application Fire-Fighting Systems for use in Category A Machinery Spaces,都没有对保护下的设备的防护等级做出书面上的明确定义。

目前我实际遇到的问题是这样的。
船上一台发电机,前些日子被雨淋了下,然后前两天做负荷试验时,那个负责滑油低低压自动停车的压力传感器因为里面进水,所以就烧掉了,然后这台机就启动不起来了(机组有保护模块,所以即使拔掉这个传感器也没用)。

由此我就想到了局部水喷淋下电器设备防护等级的问题。因为那个喷头喷起水来,肯定比被雨淋要彻底多了。。。。

[ 本帖最后由 nissin 于 2009-4-16 14:27 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-4-16 14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
原帖由 牛舫 于 2009-4-16 11:39 发表
现在,很多船检都没有你那么懂,没人那么较真的。有些时候规范是很难满足的,只要到底现场验船师满意就行了。
至于梯脚,若直接接触暴露在受火面的话,可以考虑在背面加覆A60材料(1200x900)即可。


您的回复很具有现实生活中的实际指导意义。如同尼采对于太阳
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发表于 2009-4-16 15:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 15楼 nissin 的帖子

是在船级社的规范里的。
比如GL规范
GL 2008  I - Part 1 Chapter 3 Section 1  General Requirements and Instructions K Protective Measures table1.10
note3 : For the degrees of protection in the adjacent area of direct spray of the FWBLAFFS : IP 44

[ 本帖最后由 chin_bingjun 于 2009-4-16 15:36 编辑 ]
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发表于 2009-4-16 15:54 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
原帖由 zyfan 于 2009-4-15 20:45 发表
1.先看一下梯子是安装在哪边的舱壁上,如果在靠货舱的舱壁上,且梯子侧边离左右边缘450MM以上,是不需要做A60的。
2.如果在机舱侧不做A60是不能接受的,因为如果机舱失火,热量会传递到梯子上,怎么逃生呢?
3.只有 ...

专业解释
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发表于 2009-4-18 10:23 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
太厉害,难道这个也要包A60达到500mm吗?
那我手抓扶手的那个地方?
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发表于 2009-6-18 13:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
从没听说直梯包绝缘的。本人学习了。
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发表于 2009-6-19 19:00 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁葫芦岛
只有绝缘包在逃口外面才行,如若不然,满足不了,也没法包。
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发表于 2009-6-20 09:20 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
这个问题问的确实很好
通常情况下应急逃生通道做A60绝缘,由于通道外结构复杂,很难保证绝缘的连续性,所以,多数都是在通道内做绝缘,这样梯子的耳板、梯脚很可能与被火面直接接触,这样就出现了您说的问题,这种情况下如果严格按规范查确实是不满足要求,但是又很难在梯子上做到450mm的延伸。
不过这种情况上面有高人说过了,船检通常也不会追究。但是如果真有很懂规范又苛刻的船检追究起来就会很头疼。
如果真遇到这种船检,建议您在梯脚、耳板的反面做局部绝缘。
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发表于 2009-9-16 22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
这个问题提的好,是应该值的研究的,我想最简单的方法就是梯子的方向不要装在靠货舱那边

当然现在是没有包绝缘的
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