中速柴油发电机和高速柴油发电机长期并车要求

021168 · 发表于 2015-10-25 12:11

各位前辈好！

小弟有个如题所述的问题想请教各位前辈，一般并车大家都知道满足三要素即可，但是实际上中速柴油发电机和高速柴油发电机并车单单满足这个三要素似乎是不行的，实际这种情况并车对电网的质量有影响，具体我也不是很懂，调速器需要一样，还有哪些要求？或者这种情况需要额外的条件是什么？求解答，谢谢

江海直达 · 发表于 2015-10-25 12:57

本帖最后由江海直达于 2015-10-25 13:01 编辑

发电机并车条件，
电压，频率，初相位，相位差，都一致，就并车。

你在一般配置的船上，通常见到的辅助发电机组，都是同样型号和规格，如都是中速机或高速机。

你以后参与的项目多了，可能看到若下并车组合

轴发并柴发，
柴发并废气驱动的发电机，
柴发并燃气机拖动的发电机，
柴发并变频机组，
柴发并在港口使用机组，

调速，就是调负荷，不同机组是可以并网。

zhangjinrui11 · 发表于 2015-10-25 13:38

并车三要素满足了的情况下，不论是不是高速车还是中速车，对电网质量影响的不是车，是负荷分配器以及自动调速的事。

021168 · 发表于 2015-10-25 15:21

zhangjinrui11 发表于 2015-10-25 13:38
并车三要素满足了的情况下，不论是不是高速车还是中速车，对电网质量影响的不是车，是负荷分配器以及自动调 ...

一般船上电网质量的好坏取决于电网的频率和电压，分别是发动机的调速器控制和发电机的AVR控制，您说的单单满足三要素就可以并车的确是这样，但是中速机和高速机长期并车对用电设备并不是很好，这就是我为什么问这个问题的原因。

zhangjinrui11 · 发表于 2015-10-25 16:33

021168 发表于 2015-10-25 15:21
一般船上电网质量的好坏取决于电网的频率和电压，分别是发动机的调速器控制和发电机的AVR控制，您说的单 ...

怎么说呢，影响电网质量很多方面，大功率设备，负荷分配不好、调速不好，电网容量小等等。对于不同规格的车，并网后电网质量不好，你得看是什么引起的，就像陆电现在陆电并网的有火电、水电、核电、风电、太阳能等，一样能并网运行。其实没有大型频繁启动的设备的话，两台不同转速的车并上网，不会有什么问题。即使统一规格的车并上网，你频繁启动大型设备的话，或者负荷分配不均，调速不好等，一样会影响电网的质量。并车不论长期与短期，与（除并离瞬间那几秒）电网质量不会有太大的关系，不同规格的车并网所用的负荷分配以及电调速与同规格的车不一样，并车原理相同。

021168 · 发表于 2015-10-25 17:03

zhangjinrui11 发表于 2015-10-25 16:33
怎么说呢，影响电网质量很多方面，大功率设备，负荷分配不好、调速不好，电网容量小等等。对于不同规格的 ...

恩，好的，如果方便，能介绍下船上并车时功率分配的方式吗？比如降速/同频模式之类的, 一般不是特别配置的话，功率分配由PMS控制，PMS与发动机之间的通信来控制加载的负荷, 对么？能具体说下吗？

zhangjinrui11 · 发表于 2015-10-25 19:43

021168 发表于 2015-10-25 17:03
恩，好的，如果方便，能介绍下船上并车时功率分配的方式吗？比如降速/同频模式之类的, 一般不是特别配 ...

唉，有些挠头，PMS怎么说呢， POWER MANAGEMENT SYSTEM 功率管理系统；主要作用就是重在问询和阻止功能，具体作用呢，1是自动启动-投入运行-自动停车；2是自动同步、并车；3是并联机组间的负荷分配转移；4是自动根据电站情况自动卸荷或投入负载；5是电站的自动稳定；6是重载；7发电机选择运行；8是故障自动报警、保护，按照程序自动投入完好的机组，并移除故障机组。
现在的船舶电站管理有好多种，先进的用PMS、工业机，古老用的是继电器、单片机等，怎么说呢，负荷分配通过监测电站、发电机等发现功率分配不均或频率偏差的话（并网功率偏差一般在+-5-10%）不论先进的还是古老的，最终还是调节调速器，控制柴油机的油门，改变其发电机的转速。负荷分配我见到的从继电器到单片机到PLC最后是工业机的，每个控制原理都不一样，其中有电信号，有有源和无源的弱电的，还有通信的等等，其实你没必要弄懂它的具体是怎么工作的，你只要知道他工作方式，根据图纸能判断出它的工作原理，现在很多的电站管理越来越自动化，很多时候我都看不明白，一个芯片OK，源程序没有，就几根数据线，你没法去判定，只能根据每条船的图纸去看研究。你只要记住这一点就成，功率分配最终调节的是柴油机的油门，无论再先进的电站管理，最终还是得控制它。修船的时候曾经见到过PLC的点坏了，人家船上的大电用接触器来实现它的功能。其实没必要去看他具体的工作原理，明白怎么去控制就成了。毕竟我们也不是搞软件开发的。

shippyuan · 发表于 2015-10-26 20:32

速降和压降

allmytear · 发表于 2015-10-27 17:07

问题大大的，如果长期并车调速器特性接近是必要条件，不然有功分配绝对是个问题，船舶负荷变化本身就是覆盖整个调速范围，如果直接并确实有难度

江海直达 · 发表于 2015-10-27 17:11

zhangjinrui11 发表于 2015-10-25 13:38
并车三要素满足了的情况下，不论是不是高速车还是中速车，对电网质量影响的不是车，是负荷分配器以及自动调 ...

4要素还是3要素？

zhangjinrui11 · 发表于 2015-10-27 21:37

江海直达发表于 2015-10-27 17:11
4要素还是3要素？

一般三要素指的是：电压、频率以及相位角，若细分的话多了，总的归为这三类

江海直达 · 发表于 2015-10-27 22:58

相序相同，是否可以算一个要素?

021168 · 发表于 2015-10-28 11:39

allmytear 发表于 2015-10-27 17:07
问题大大的，如果长期并车调速器特性接近是必要条件，不然有功分配绝对是个问题，船舶负荷变化本身就是覆盖 ...

大家都知道船级社对发电机并车的有功功率分配是有要求的，一般来说各个发电机的有功功率偏差不能大于20%，个人理解是由于高速机和中速机的调速器还有AVR有区别，其特性必定有差别，中高速机的发动机参数也有较大区别，并车会存在很大风险，靠手动调节能够实现临时的并车，但是面对船上设备的负载变化情况的复杂性，长期并车必定会有问题。

希望有比较懂的前辈给点具体的指点，是不是还有什么解决办法，或者说如果中高速机功率差不多还是有希望并车尝试下的？

allmytear · 发表于 2015-10-28 13:49

和功率关系到不一定很大，大大机并小机，很常见，就怕调速特性差异，我们做过透平发电机并中速机，最终结果不理想，无功没问题，有功在某一级别加载上就会超出规范要求范围，最终也没解决。

allmytear · 发表于 2015-10-28 14:13

不计成本的话，woodward有一种数字同步负荷控制器DSLC,可以将原动力设为无差特性，通过闭环控制功率分配。

江海直达 · 发表于 2015-10-28 17:01

021168 发表于 2015-10-28 11:39
大家都知道船级社对发电机并车的有功功率分配是有要求的，一般来说各个发电机的有功功率偏差不能大于20% ...

Generators required to run in parallel are to be stable from no load (kW) up to the total combined full load (kW) of the group, and load sharing is to be such that the load on any generator does not normally differ from its proportionate share of the total load by more than 15 per cent of the rated output (kW) of the largest machine or 25 per cent of the rated output (kW) of the individual machine, whichever is less.

021168 · 发表于 2015-11-4 10:23

江海直达发表于 2015-10-28 17:01
Generators required to run in parallel are to be stable from no load (kW) up to the total combined ...

谢谢，ABS 规范上的吧？看过

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