图纸错误问题

zj421125 · 发表于 2008-12-31 22:22

我们厂子用的17万6散货轮的图纸怎么老出错。
目前几乎每个分段都有问题，都是因为图纸错误，我干的是管子，有管子碰结构的，有支架修改的，有孔开错的。
（现在船造多了~反馈的错误还没在新的图纸上体现出来，新造的船还是出现老错误。个人看法）
不知道这些错误算不算正常错误，看那么多的管子作废，或者又重新做，真的心疼，随便拿一根就折我一个月工资了。诶~要是设计人员少一点疏忽那厂子该省不少钱啊？
如果是图纸错误是正常的话，是不是应该有个错误率？
重大错误导致的成本增加是不是该有个负责的？

1520 · 发表于 2008-12-31 22:29

目前市场上有多个17.6万吨散货的版本，质量不一样的。
应该先找个设计公司，或者船厂自己的研究所先整理一下图纸。
把准备工作做得充分一些，后面的返工会小得多。

zj421125 · 发表于 2008-12-31 22:39

我们现在也是没办法~金融危机，在返工这方面减少些成本，年终奖就有希望了

不过前面一艘船积累了点经验~
在后来造的船能启到一点作用，即使图纸错了，也能很快发现，但有时候看见某个分段的改图单都快赶上图纸了，也只是无奈的笑笑。
但是有些错误我不好说，因为我也不是搞设计的，只能希望搞设计的认真一些，我们也能省好多事。

旗舰 · 发表于 2009-1-1 00:15

几乎所有的船厂都这样,边施工边修改,船做好了,图还没有改完呢.混乱呀!!!!!!!!!!

老侠客 · 发表于 2009-1-1 06:51

我是搞设计的，见过和理解你说的情况。我见过，一堆管子几百根全废了，扔在那里。
情况比较复杂，现在市场太好了，设计人员队伍膨胀太快，水平大大不如以前是主要原因，其中也有施工队伍膨胀太快，读图不懂或不能施工前提早发现的错误的原因。不过主要还是前者，前者是根本。剃头的，修车的都能混进“设计队伍”，绝对不是开玩笑*(我绝对见过）。
还有一个重要原因，某些老板或其它原因，找设计公司，只图便宜，首笔设计费倒是便宜了，遭罪和浪费的，在后面呢。这种情况我见过很多。
还有一个原因我见过不少，有的私人老板造船，喜欢“买套图纸”，随便找套图纸就造将起来，设备也随便买，当然图纸对不起来,可以说全是错误，有人曾经造到中途，实在造不下去，让我们去补救，我告诉他，废了吧，神仙也没办法。我见过做房地产，和原来开酒店的老板，来造船挣钱，用以上方法。
刚发生的事：
一个老板找到我，给个照片看，说是一个80米的货船，造了一大半，内河想改成海船,想买套海船图纸，最好能将就现在的内河图纸。我说，原来船图纸呢?他说，船厂答应他，等造好了，图纸和证书一起给他(他们有关系）,现在他什么也没有，只有这几张照片。。。。差点晕死我。
这几年市场好，笑话多了去了。船厂具体干活的，可能不一定清楚是怎么回事。
一般说，图纸有错误，但控制在一定范围内，且设计公司能给予补救。还说得过去，如果错误实在太多，或找不到人补救，那是你们船厂头头们找图纸或找设计公司就就出了问题，怨不得别人。
另外：如果找设计公司或图纸上有了大问题，倒眉的还是船厂，设计费就那么一点点（相对于船价），你让他赔，他赔得了吗？再说，图纸一旦完成，设计费大部分早就拿走了，如果不是正规设计公司，你连人都找不到。
搞设计，说白了，和做人一样，凭的是良心。

老侠客 · 发表于 2009-1-1 06:56

到船厂看到因为自己图纸的错误造成了浪费或工人返工遭那个罪，觉得于心不忍，很自责，这就是很好的设计人员了。
不过这些年，这样的设计人员越来越少了，原因可能是多方面的。说起来话太多。

Goshen · 发表于 2009-1-1 08:02

对于管系的生产设计，在目前国内来说，能将修改量控制20%就是非常好的生产设计师了。

荷塘花语 · 发表于 2009-1-1 10:17

图纸设计人员素质问题，你看过有几个是专门为你的船来设计一套图纸的，都是这里搬一份图纸，那里凑一份图纸合成的，呵呵，鱼龙混杂

不会糙船 · 发表于 2009-1-1 10:20

管系设计难于船体，加上现在新手设计的太多等如老侠客的原因，出现这样的问题很正常。

jackwang · 发表于 2009-1-1 13:04

原帖由 zj421125 于 2008-12-31 22:39 发表
我们现在也是没办法~金融危机，在返工这方面减少些成本，年终奖就有希望了
不过前面一艘船积累了点经验~
在后来造的船能启到一点作用，即使图纸错了，也能很快发现，但有时候看见某个分段的改图单都快赶上图纸了 ...

请问你是哪个厂的?

yff0242 · 发表于 2009-1-1 13:50

设计不象想象的那么简单，一点错误也不出是不可能的，关键是出差率要控制住，首制船建造过程中的错误如果在后续船的建造前能改过来就不错了，

BEIER · 发表于 2009-1-1 19:27

我曾经是某大型民营船厂技术处的，首制船的错误，既然在最后一条船还会发生。其中是哪个环节出错误，生产和技术都在踢皮球，最后不了了之

1520 · 发表于 2009-1-1 20:29

原帖由 不会糙船 于 2009-1-1 10:20 发表
管系设计难于船体，加上现在新手设计的太多等如老侠客的原因，出现这样的问题很正常。

说管系“难”于船体，恐怕主要是因为每条船的管系都不太一样，再加上管系放样比较繁琐。
如果是一条没有母型、甚至没有相似主尺度的新船的结构设计而言，船体设计的工作量就相当大了。
目前，新的规范规则对于船体的设计提出了很多、更高的要求。现在船体的设计从未像以前那样依赖计算、不管是手工规范计算、利用软件进行规范计算、直接强度计算等等。
大船和小船也不一样，小船骨头架子虽然不大，但是麻雀虽小，五脏俱全，管系的东东一样也不少。相对来说可能船体反而简单一些。但对于大船而言，骨头架子要大得多，要表示的构件也多得多，但是管系并没有因为船大了而线性成倍地增加管系的数量。
对于不同的船型船体和管系的难度不一样的，繁琐程度也不一样。很难说那个更“难”些。

zj421125 · 发表于 2009-1-1 22:28

舟山的厂子~具体就不好说了呵呵~等厂子啥时候有名了再说吧~
我们厂子也在渐渐进入正规，目前为了外审，我已经专门为管舾装的改错建立了一份目录。
以后再有类似的情况，再出错就是我们一线人员的问题了~

blackmclaren · 发表于 2009-1-2 09:06

详细设计的时候，船体比管系难，到了生产设计就倒过来了。

从理论上说，船体所有的技术问题在详细设计阶段都可以解决，生产设计要对付的是下料和工艺。管系就不一样了，很多问题只能在生产设计阶段解决，比如法兰的位置和大小，阀的外形，这些都可能对管系走向产生影响。生产设计阶段管系的问题实在是多多。

blackmclaren · 发表于 2009-1-2 09:12

另外就是老板瞎指挥的问题。某些老板根本不懂船，关心的只是进度，似乎干什么都是越快越好，进度慢了就骂下面。须知欲速则不达，很多东西不是快了就能解决问题的。交船期拖了会赔钱，出废料返工难道就不是损失了？交学费是痛苦但也难免的事，问题是学费交了是不是能长点知识，不要一直交下去。真想好好建设一个船厂，总结和积累要比多接两条船更重要。

daydream · 发表于 2009-1-2 09:24

这个问题实在不是一句话就能够说清楚地，
无论我们处在哪一个环节，
作为一个工程师，
摸着自己的良心，
尽量把错误控制到最少，
就是做到最大的本分。
看到那么的报废的材料，
不尽是心疼，
还多少有些愤怒的成分。

bingguodong · 发表于 2009-1-2 19:04

现在设计的主力一般只有1两年工作经验的，很多东西根本考虑不到

harlifa · 发表于 2009-1-29 22:32

楼主是不是金海湾的啊？

虎头 · 发表于 2009-2-1 21:17

设计人员的敬业精神
设计人员也是人啊，学校出来就搞设计，能做出个P来，好多做船体的就是建模，连建的东西做什么用的不知道，开三个孔知道一个做什么用的不错了；就是样，不出问题才怪；专业间相互协调，相互扯皮！

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