船舶舭龙骨丢失的案例

haiok1587 · 发表于 2014-8-17 19:51

妖灵寺发表于 2014-8-17 19:16
我说舭龙骨保护外板又不是异想天开，而是有规范支持的。这种形式的舭龙骨，腹板和外板连接，两块腹板的对接 ...

“我说舭龙骨保护外板又不是异想天开，而是有规范支持的。这种形式的舭龙骨，腹板和外板连接，两块腹板的对接缝烧电焊之前要加铜片和外板分开的，打底焊烧完铜片要抽出来，如果不是基于保护外板的目的，请你解释一下为什么要这样做？
第二个装配间隙，我只是提出了一种可能，你这样下结论说是装配质量问题是否过于武断？再说我说你的2到3毫米错了吗？
第三个，如果不是撞的，那你解释一下第二张和第三张照片里那种撕裂断面是怎样形成的？自然断开的？”

下回答你第一点：你说的是在舭龙骨焊接过程中，采用一定的工艺避免焊接对船体外板的损害。这个是“避免不好的焊接工艺”对外板的损害。和舭龙骨对外板有保护作用是两码事。
第二点：我是现场看了，质量很差，确实是在正常使用中断裂的。
第三点：如果是撞的，存在的有裂纹的舭龙骨上没有撞击痕迹。如果你知道舭龙骨的目的和工作原理你就知道了，为什么会断掉了。舭龙骨又名“减摇鳍”目的是在船舶左右摇摆时，形成阻尼，来使船舶尽快恢复正浮。如果焊接不好，在舭龙骨工作时，就会被不停作用在舭龙骨上的交变应力破坏，也叫“疲劳断裂”

haiok1587 · 发表于 2014-8-17 19:58

妖灵寺发表于 2014-8-17 19:18
你第一楼的最后一句话，我再请你解释一下双面连续焊是怎样“未熔合”的？这种角焊缝本身就允许缺陷存在，哪 ...

一般脚焊缝是允许留根的，但不是缺陷。根部是可以不需要融合的。我说的未融合是指如果装配的时候根部很大，比如在10个左右，那焊工在现场可能就不会按照图纸进行脚焊（因为此时也无法规则的进行脚焊），而是通过焊接把这10个宽的空隙填满，这时在焊脚在舭龙骨一边可能产生未融合（马虎的情况下）。当然此船焊接确实很马虎。

haiok1587 · 发表于 2014-8-17 20:00

cpy 发表于 2014-8-17 19:17
我突然有个疑问，圆钢上的对接焊缝需不需要开坡口，裂纹会不会是从此处扩散的？

此处为对接焊要焊透，我一般都是要求焊透。

妖灵寺 · 发表于 2014-8-17 20:01

你的说法还是不能说服我，而且我的问题你也没有全部回答。
问题一，照你的说法，那么腹板与外板的角焊缝也会对外板造成伤害。
问题二，如果图纸上设计的就是深熔焊呢，如果现场施工的时候根据船东船检要求改成了深熔焊呢？
问题三，那个撕裂断面是怎么形成的？水冲出来的？
问题四，你是怎么判断出双面连续焊是“未熔合”缺陷的？
问题五，啊不对，这不是个问题，我从未听过舭龙骨又名减摇鳍，我见到的减摇鳍都是另外的样子。

haiok1587 · 发表于 2014-8-17 20:04

妖灵寺发表于 2014-8-17 19:19
调查一件事情要具体情况具体分析，而不是主观上先站好立场再去推断事实真相。面对这种情况，要把所有的可能 ...

我在现场就把所有的可能都在脑子里过过了。我发表的图片和结论是排除所有可能后，根据现场情况得出的结论。

孤独者2 · 发表于 2014-8-17 20:07

值得关注！

haiok1587 · 发表于 2014-8-17 20:15

妖灵寺发表于 2014-8-17 20:01
你的说法还是不能说服我，而且我的问题你也没有全部回答。
问题一，照你的说法，那么腹板与外板的角焊缝也 ...

“你的说法还是不能说服我，而且我的问题你也没有全部回答。
问题一，照你的说法，那么腹板与外板的角焊缝也会对外板造成伤害。
问题二，如果图纸上设计的就是深熔焊呢，如果现场施工的时候根据船东船检要求改成了深熔焊呢？
问题三，那个撕裂断面是怎么形成的？水冲出来的？
问题四，你是怎么判断出双面连续焊是“未熔合”缺陷的？
问题五，啊不对，这不是个问题，我从未听过舭龙骨又名减摇鳍，我见到的减摇鳍都是另外的样子。”

好回答你：
第一：腹板与外板的脚焊缝如果焊补好有裂纹的确也会对外板造成伤害，就向那位仁兄说的腹板对接的地方要特殊处理，是为了尽可能的减小对外板破坏的概率。
第二：如果设计是深熔焊，现场改成深熔焊，那现在发现内部这么大的空，更可以证明是建造时的问题。
第三：那个撕裂的地方，你讲对了确实是水冲出来的。事实是，舭龙骨在水的“交变应力”下由于焊接质量问题后部先脱落，脱落的舭龙骨受到水的复杂的冲击作用，造成了那个撕裂的地方。
第四：我现场检查发现的啊。我是在现场检查后拍照的，照片是给你们看的。
第五：“舭龙骨”是按照结构命名的，按照功能取名叫做“减摇鳍”。我在学校学习船舶与海洋工程的时候，我们一般都叫做“减摇鳍”。“舭龙骨”这个名字还是我毕业后到厂里上班才发现又叫这个名字的。你可以找个船舶与海洋工程专业的哥们打听下。“减摇鳍”的样子很多，只要能起到减摇作用，并且在腹部位置都可以叫做“减摇鳍”。我知道你见到的那种可能是有动力的控制的“减摇鳍”。军舰上有用。

liuning326 · 发表于 2014-8-17 20:52

俺见过集装箱船丢舵叶的

cpy · 发表于 2014-8-17 20:52

一个舭龙骨学问大着嘞，这个开了导流孔估计会好点吧

labilaoxin · 发表于 2014-8-17 21:22

对焊接一窍不通的小钳工默默地学习着

一只菜鸟 · 发表于 2014-8-17 21:49

妖灵寺发表于 2014-8-17 18:03
我实在看不清图，只想跟楼主确认一个事情，外板有损坏吗？如果外板没有损坏，那么我认为这个舭龙骨已经很好 ...

真心求教一下，止裂孔什么情况下开，谢谢

ghuang · 发表于 2014-8-17 21:52

haiok1587 发表于 2014-8-17 20:15
“你的说法还是不能说服我，而且我的问题你也没有全部回答。
问题一，照你的说法，那么腹板与外板的角焊 ...

造船人比较难见到修船的照片。谢谢分享
不过减摇鳍和舭龙骨确实不是一个定义。两者原理不一样，功能其实也不同。
舭龙骨是靠增加面积来增大横摇时的阻力来减小横摇。减摇鳍是通过改变水的相对流速来产生减摇力矩，和机翼的原理类似。
功能上说，减摇鳍就是为了船舶稳定性而生的，没有其他功能。
舭龙骨除了被动减摇外，也是船体强度的组成部分，特别是贯穿全船的舭龙骨也要承担总纵强度。
说句题外话，船上减摇的措施其实有很多，例如设置减摇水舱，压载水调节等等。

舭龙骨的焊接形式取决于它的受力，深融焊，全焊透都是可能的。
因为在网络上可能问题不大，现场分析原因一定要慎重，假如船东拿你的分析原因去向造船厂索赔，你要能拿出足够证据保护自己。最好是图纸说话

J.H.HUANG · 发表于 2014-8-18 07:35

有**究，不过这种情况确实很少见。估计有外力作用。。。

橙诺 · 发表于 2014-8-18 07:37

默默学习中……

饿狼纪元 · 发表于 2014-8-18 08:14

haiok1587 发表于 2014-8-17 19:51
“我说舭龙骨保护外板又不是异想天开，而是有规范支持的。这种形式的舭龙骨，腹板和外板连接，两块腹板的 ...

第三条回答也太牵强了！

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 08:58

ghuang 发表于 2014-8-17 21:52
造船人比较难见到修船的照片。谢谢分享
不过减摇鳍和舭龙骨确实不是一个定义。两者原理不一样，功能其实 ...

你说的有一定道理，最好是拿图纸说话。我们现在谈的是一般的舭龙骨的焊接设计。如果你了解舭龙骨那个地方焊接节点的话，你就知道了。一般设计成普通脚焊缝形式。不要求深熔焊或者全焊透。对于这条船产生的具体问题，有经验的现场就可以得出结论了，也没必要再看图纸了。船东要是拿我的结论索赔我可求之不得啊，如果需要帮忙随时找我。不过船东这几天在修理，把全船所有舭龙骨全部割除掉，重新安装焊接，看样子也没有什么想索赔的意思。待会我去给他指导下，提醒他索赔，不过船可能已经过了索赔时间了。哈哈

关于舭龙骨是不是减摇鳍的一种，我已经在昨天晚上的一个帖子里说的很清楚了，没必要再说了。只要在船肚子上，起到减摇作用的结构都可以称作减摇鳍。

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 09:00

饿狼纪元发表于 2014-8-18 08:14
第三条回答也太牵强了！

一点不牵强，是事实，这条船的舭龙骨就是因为装配焊接的不好，导致在正常使用下被水冲掉了。

生死劫¤忘情 · 发表于 2014-8-18 09:02

妖灵寺发表于 2014-8-17 19:16
我说舭龙骨保护外板又不是异想天开，而是有规范支持的。这种形式的舭龙骨，腹板和外板连接，两块腹板的对接 ...

头像是哈尔滨的公交车

haiok1587 · 发表于 2014-8-18 09:11

haiok1587 发表于 2014-8-18 09:00
一点不牵强，是事实，这条船的舭龙骨就是因为装配焊接的不好，导致在正常使用下被水冲掉了。

所以说被水冲掉难得一见啊，我以前试航的时候我的一条74000的一侧舭龙骨被一条海工船的锚链给刮掉了，对于舭龙骨丢失我还是有经验的。

水平 · 发表于 2014-8-18 09:18

请问你是什么船？看样子是散货，如果带共同规范的话，舭龙骨在共同规范内有详细的描述，可以看一下

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