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[管系] 大家一起来看图学规范!!!

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发表于 2014-7-17 20:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
本帖最后由 朗峰 于 2014-7-17 20:45 编辑

SOLAS II-2/9.3.1
3.1 如贯穿“A”级分隔,该贯穿件应在符合本条4.1.1.5 规定的前提下,根据《耐火试验程序规则》进行试验。对于通风管道,应适用本条7.1.2 和7.3.1。但是,如果贯穿套管系由厚度3 mm 及以上,长度不小于900 mm(以该分隔两侧各450 mm 为宜)的钢或等效材料制成,且无开口,则不要求进行试验。该贯穿件应通过延伸与该分隔同样级别的隔热材料来适当隔热。

先说说我是怎么理解这段字的:
针对贯穿A级分隔的所有管子(不论是水管、油管、蒸汽管、还是液压管等等各种管子,蓝色字体应该属于插入语,将风管单独算一类,特殊对待),其套管注意不是穿A级分隔管子的要求)的要求是:
3.1.1、套管的材料是钢或等效材料
3.1.2、套管厚度要不小于3mm,套管的长度不小于900mm,最好是均分到分隔两侧
3.1.3、在套管900mm的范围内不能有开口,比喻:法兰等
针对公约及我所理解的,学习别人的图纸,有如下疑问:
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1/1、像水管、消防管等比较大尺寸的管子,一般壁厚都大于3mm,那么在穿A级分隔时是不是就省去了“900mm”的套管??
1/2、上面穿过A-0级分隔的管子节点图中是不是应该标注法兰距离分隔的垂直距离要大于或等于450mm,否则就有悖于上面理解的“3.1.3在套管900mm的范围内不能有开口”
1/3、上图中为什么要加小套管?小套管的规格是怎么样的?管子在小套管中间内部可以断开吗?为什么用覆板补?直接在分隔上开相应大小的洞烧焊行吗?不懂管子工艺,哪里有相应的标准或要求?


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2/1、舱壁或甲板与左边法兰间是不是应该标注垂直距离大于或等于450mm?
2/2、右边标注的“450”是不是可以比450mm稍微小一点?
2/3、“A级绝缘”的标注名称是不是不正确?

再看看下面这两种节点图,大家点评一下看有什么不妥之处或需要完善的地方:
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solas II-2/9.7.3.1
7.3.1(针对“A“级的风管套管要求) 如果有效截面积等于或小于0.02 m2 的薄板导管穿过“A”级舱壁或甲板,开口应衬有厚度至少为3 mm 和长度至少为200 mm 的钢套管,其在舱壁两侧的长度以各100 mm 为宜,或者如穿过甲板,宜完全位于被贯穿甲板的底侧。如果有效截面积超过0.02 m2 的通风导管穿过“A”级舱壁或甲板,开口应衬有钢套管。但如果这种导管为钢结构并穿过甲板或舱壁,导管和套管应符合下列要求:
1 导管(sleeve 应该翻译为套管,中文版翻译为导管,很容易误解为通风管)应至少厚3 mm 并至少长900 mm。在穿过舱壁时,此长度以在舱壁两侧各450 mm为宜。对这些导管或所衬套管应加以隔热。该隔热应至少与导管所贯穿舱壁或甲板具有相同的耐火完整性;和
.2 有效截面积超过0.075 m2 的导管,除应满足本条7.3.1.1 的要求外,还应装设挡火闸。挡火闸应自动工作,但还应能够从舱壁或甲板的两侧手动关闭。挡火闸应装有能指示挡火闸开闭状态的指示器。但如果导管穿过“A”级分隔环围的处所,但不服务于这些处所,只要这些导管具有与其所穿透的分隔相同的耐火完整性,则不要求设挡火闸。挡火闸应易于接近。如果挡火闸位于天花板或衬板的后面,这些天花板或衬板上应设有检修门,在门上应设有标明挡火闸识别号的标牌。挡火闸的识别号还应在所要求的任何遥控装置上标明。

针对风管穿A级分隔的要求,大家点评下以下四张图有什么不妥之处或值得注意的地方:
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龙船学院
发表于 2014-7-17 21:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
太复杂,学不成,学不成,看电视去了
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发表于 2014-7-17 22:29 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
labilaoxin 发表于 2014-7-17 21:37
太复杂,学不成,学不成,看电视去了

你这猢猻,这般不学,那般不学,却待怎么?
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发表于 2014-7-18 08:56 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
楼主做的帖子不错
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发表于 2014-7-18 10:26 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
SOLAS II-2/9.3.1
3.1 如贯穿“A”级分隔,该贯穿件应在符合本条4.1.1.5 规定的前提下,根据《耐火试验程序规则》进行试验。对于通风管道,应适用本条7.1.2 和7.3.1。但是,如果贯穿套管系由厚度3 mm 及以上,长度不小于900 mm(以该分隔两侧各450 mm 为宜)的钢或等效材料制成,且无开口,则不要求进行试验。该贯穿件应通过延伸与该分隔同样级别的隔热材料来适当隔热。



先说说我是怎么理解这段字的:
针对贯穿A级分隔的所有管子(不论是水管、油管、蒸汽管、还是液压管等等各种管子,蓝色字体应该属于插入语,将风管单独算一类,特殊对待),其套管注意不是穿A级分隔管子的要求)的要求是:
3.1.1、套管的材料是钢或等效材料
3.1.2、套管厚度要不小于3mm,套管的长度不小于900mm,最好是均分到分隔两侧
3.1.3、在套管900mm的范围内不能有开口,比喻:法兰等
针对公约及我所理解的,学习别人的图纸,有如下疑问:
1/1、像水管、消防管等比较大尺寸的管子,一般壁厚都大于3mm,那么在穿A级分隔时是不是就省去了“900mm”的套管??(我的理解是的可以省略,因为,套管的要求可能是给不满足耐火要求的管子,比如高分子材料管子,薄壁管等
1/2、上面穿过A-0级分隔的管子节点图中是不是应该标注法兰距离分隔的垂直距离要大于或等于450mm,否则就有悖于上面理解的“3.1.3在套管900mm的范围内不能有开口”(应该标注
1/3、上图中为什么要加小套管?小套管的规格是怎么样的?管子在小套管中间内部可以断开吗?为什么用覆板补?直接在分隔上开相应大小的洞烧焊行吗?不懂管子工艺,哪里有相应的标准或要求?
这是管子安装的两种等效的形式,管子在套管中间可以断开,直接在分隔上开大小相应的洞烧焊是可以的,只是施工工艺有点违背常理,而且船东有时候会不能接受这种工艺,哪里有标准?还真不知道......
5.3.2 Penetration of watertight bulkheads and
decks
a) Where penetrations of watertight bulkheads and internal
decks are necessary for piping and ventilation, arrangements
are to be made to maintain the watertight integrity.
b) Lead or other heat sensitive materials are not to be used
in piping systems which penetrate watertight subdivision
bulkheads or decks, where deterioration of such
systems in the event of fire would impair the watertight
integrity of the bulkhead or decks.
This applies in particular to the following systems:
• bilge system
• ballast system
• scuppers and sanitary discharge systems.
c) Where bolted connections are used when passing
through watertight bulkheads or decks, the bolts are not
to be screwed through the plating. Where welded connections
are used, they are to be welded on both sides
of the bulkhead or deck.
d) Penetrations of watertight bulkheads or decks by plastic
pipes are to comply with App 3, [3.6.2].


2/1、舱壁或甲板与左边法兰间是不是应该标注垂直距离大于或等于450mm?
不应该,只要延伸距离大于450mm就可以了
2/2、右边标注的“450”是不是可以比450mm稍微小一点?
当然可以了,如果玩头足够长,可以为0
2/3、“A级绝缘”的标注名称是不是不正确?
好像确实有点问题,A-0 用不着标注

再看看下面这两种节点图,大家点评一下看有什么不妥之处或需要完善的地方:





solas II-2/9.7.3.1
7.3.1(针对“A“级的风管套管要求) 如果有效截面积等于或小于0.02 m2 的薄板导管穿过“A”级舱壁或甲板,开口应衬有厚度至少为3 mm 和长度至少为200 mm 的钢套管,其在舱壁两侧的长度以各100 mm 为宜,或者如穿过甲板,宜完全位于被贯穿甲板的底侧。如果有效截面积超过0.02 m2 的通风导管穿过“A”级舱壁或甲板,开口应衬有钢套管。但如果这种导管为钢结构并穿过甲板或舱壁,导管和套管应符合下列要求:
1 导管(sleeve 应该翻译为套管,中文版翻译为导管,很容易误解为通风管)应至少厚3 mm 并至少长900 mm。在穿过舱壁时,此长度以在舱壁两侧各450 mm为宜。对这些导管或所衬套管应加以隔热。该隔热应至少与导管所贯穿舱壁或甲板具有相同的耐火完整性;和
.2 有效截面积超过0.075 m2 的导管,除应满足本条7.3.1.1 的要求外,还应装设挡火闸。挡火闸应自动工作,但还应能够从舱壁或甲板的两侧手动关闭。挡火闸应装有能指示挡火闸开闭状态的指示器。但如果导管穿过“A”级分隔环围的处所,但不服务于这些处所,只要这些导管具有与其所穿透的分隔相同的耐火完整性,则不要求设挡火闸。挡火闸应易于接近。如果挡火闸位于天花板或衬板的后面,这些天花板或衬板上应设有检修门,在门上应设有标明挡火闸识别号的标牌。挡火闸的识别号还应在所要求的任何遥控装置上标明。

针对风管穿A级分隔的要求,大家点评下以下四张图有什么不妥之处或值得注意的地方:
没有发现明显的不妥之处

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发表于 2014-7-18 11:56 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
这不就是典型节点图册么
有什么了 海船都这样
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 楼主| 发表于 2014-7-18 19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
li170325182 发表于 2014-7-18 11:56
这不就是典型节点图册么
有什么了 海船都这样

顺便请教下兄台,下图红色框框中六根管子的穿舱件该怎么设置?讲讲你设置的理由或依据:
提示:这六根管子是从舵机间局部水机灭火系统高压细雾水泵中穿到机舱的水管,你所看到的这道舱壁是A60分隔(这个你毋庸置疑),管子你应该看得出来是普通的水管,BC    LR
谢谢!
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 楼主| 发表于 2014-7-18 19:59 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sandypan 发表于 2014-7-18 10:26
SOLAS II-2/9.3.13.1 如贯穿“A”级分隔,该贯穿件应在符合本条4.1.1.5 规定的前提下,根据《耐火试验程序 ...

谢谢您的解答
请问英文的出处?是II-1章里的吗?

2/3、“A级绝缘”的标注名称是不是不正确?
好像确实有点问题,A-0 用不着标注
我只是想纠正下大家平时有些习惯性的错误叫法或说法,“A级绝缘”按照公约的解释应该是一种错误的叫法,“绝缘”是一种隔热材料,而“A级”是一种分隔的概念,将“A级”与“绝缘”组合在一起好像……????
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 楼主| 发表于 2014-7-19 06:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
li170325182 发表于 2014-7-18 11:56
这不就是典型节点图册么
有什么了 海船都这样

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发表于 2014-7-19 11:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
注意法兰垫片满不满足要求,这也是你所说的消防管一般包绝缘不能过法兰的关键所在!
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 楼主| 发表于 2014-7-19 11:20 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
fer 发表于 2014-7-19 11:03
注意法兰垫片满不满足要求,这也是你所说的消防管一般包绝缘不能过法兰的关键所在!

你这样一说,还真是,在保护区域的一侧,穿舱管法兰垫片是不是也要耐火阻燃的呢?
我上面想说的是:管子工在布置管子法兰时不能把法兰布置在450mm的区域范围内,如果布置在450mm的范围内即使按要求包了450的延伸绝缘,这个贯穿节点也不对了!

如果管子法兰布置在分隔易失火一侧距离分隔500的距离,法兰垫片用的不是阻燃垫片,会是什么结果呢?

现在用的管子垫片是不是都是阻燃的????铜工在哪里……………………
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发表于 2014-7-19 14:43 | 显示全部楼层 来自: 中国广东江门
我有疑问..套管要不要烧在管子上面?还是用填充材料堵死或?
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发表于 2014-7-20 09:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
1.疑问:1/1、像水管、消防管等比较大尺寸的管子,一般壁厚都大于3mm,那么在穿A级分隔时是不是就省去了“900mm”的套管??
答:是的。请建立一种广义的套管的概念,顺便提醒一句,如果不设置狭义套管,将不方便安装与检修
2.疑问: 1/2、上面穿过A-0级分隔的管子节点图中是不是应该标注法兰距离分隔的垂直距离要大于或等于450mm,否则就有悖于上面理解的“3.1.3在套管900mm的范围内不能有开口”
答:法兰一般是要设置450mm范围以外的,最好不要在600mm以内,如果非要设置,则加不燃垫片(根据法定检验指南2011 UI SC175,如下所示)。同时根据Solas II-2 Reg 9.7.1.1的要求,对于贯穿B级连续天花板的出风口,若使用软连接,同样使用不燃材料。在600mm范围外,可以使用低播焰性材料的要求。
3.疑问:1/3上图中为什么要加小套管?小套管的规格是怎么样的?管子在小套管中间内部可以断开吗?为什么用覆板补?直接在分隔上开相应大小的洞烧焊行吗?不懂管子工艺,哪里有相应的标准或要求?
答:上述图这样都是为了方便安装与检修,你开个大小一样的洞,不大好插呀,呵呵;不开个覆板,两头法兰怎搞进去,检修时怎样抽出来
4.疑问:2/1、舱壁或甲板与左边法兰间是不是应该标注垂直距离大于或等于450mm?
答:见上述1/2回答(原则上最好这样)
5.疑问:2/2、右边标注的“450”是不是可以比450mm稍微小一点?
答:原则上是可以的,加入圆弧的长度以及横向长度(不过为了方便现场操纵,直接按照图上来得了)
6.疑问:2/3、“A级绝缘”的标注名称是不是不正确?
答:你自己理解的有道理,绝缘与A级两个事

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发表于 2014-7-20 09:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

你的几跟管貌似贯穿的电缆筒的节点形式,个人感觉就不要按照管子去走了,要按照电缆走,电缆贯穿都是要型试认可证书的
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发表于 2014-7-20 09:07 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
朗峰 发表于 2014-7-19 11:20
你这样一说,还真是,在保护区域的一侧,穿舱管法兰垫片是不是也要耐火阻燃的呢?
我上面想说的是:管子 ...

呵呵,最好不要这样。非要设置在防火区域内,没办法,包起来,且要不燃垫片(但船舶营运后,如果包起来,船东将不方便检修)。
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发表于 2014-7-20 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
Kam_victory 发表于 2014-7-19 14:43
我有疑问..套管要不要烧在管子上面?还是用填充材料堵死或?

A级分隔不允许用填充,除非经过耐火型式认可证书。B级分隔可以
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发表于 2014-7-20 10:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
好多,日后细细琢磨学习
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发表于 2014-7-23 16:47 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
油船机舱和泵舱间的横舱壁最典型,可以好好研究
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发表于 2014-7-23 17:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港
船之行者 发表于 2014-7-20 09:04
1.疑问:1/1、像水管、消防管等比较大尺寸的管子,一般壁厚都大于3mm,那么在穿A级分隔时是不是就省去了“9 ...

请教下,广义的套管概念?
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发表于 2014-7-23 19:46 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
朗大和尚端的开的好贴,收藏了,收藏了,改日再看则个。
吃可乐去也。
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