压缩空气系统的疑问

lmw0320 · 发表于 2014-6-3 21:13

本帖最后由 lmw0320 于 2014-6-3 21:13 编辑

有个问题请教下：压缩空气系统中，主空气瓶为30Bar，经减压阀降至7Bar作为杂用空气管路，设置了杂用空气瓶。减压阀组有两路互为备用，因此有两个减压阀，每个减压阀后还各设置了一个安全阀。现在杂用空气瓶提供的证书写着设计压力8Bar，最大允许工作压力7Bar。请问下杂用空气瓶的安全阀设定压力应该是多少？减压阀组处的安全阀设定压力又是多少？

另外，杂用空气瓶上的减压阀为设备厂家所带，但是做该安全阀起跳试验时，验船师要求假设减压阀及其后的安全阀失效的情况下，杂用空气瓶的安全阀也应能保证起跳后，杂用空气瓶的压力不得持续升高。是否合理？
如合理，那空气瓶上的安全阀平时该如何选型？根据在哪里，需要考虑进气量么？

人无再少年 · 发表于 2014-6-3 22:01

两处安全阀的压力都应该设定为7.7Bar

合理。如果管路上的安全阀和减压阀都失效的话，作为保护杂用空气瓶的最后一道关口的安全阀必须起跳，而且起跳后压力不能持续上升，因为空气瓶的设计压力只有8Bar。但是我在想，空气瓶安全阀起跳后的排气量和来自主空气瓶的进气量（管路减压阀和安全阀已经失效，此时管路的压力是30Bar，不是7Bar）是否一样，如果安全阀的排气量少于来自主空气瓶的进气量，那么空气瓶的安全阀起跳后压力是不是还会持续升高。

不清楚。

老侠客 · 发表于 2014-6-3 22:33

1）理论上两处安全阀的压力都应该设定为7.7Bar，但实际使用时，我的观点可把管路减压阀后的安全阀（即第一道安全阀）略调低一点点。
2）第二个问题，合理但过于专业，如何计算我没接触过，似乎空气瓶厂家更懂些吧。理论上30BAR空气大流量进入辅空气瓶，如果流量夸张，安全阀来不及泄走，肯定不行，但我觉得不太至于，因为一般都是配套好的（瓶、管路口径、压力泄放值等）。
3）你是船厂的吗？如果是做试验阶段，你懒得麻烦去联系且扯不清楚，我有个土办法，你可以试一下：
阀门全部开到最大，进行验船师所说的试验，紧盯着空气瓶的表，若无升高迹象，OK!事实胜于雄辩。
若有升高迹象，立即关小阀门，反复试验出阀门开度，在管路中加上一片相应开度的“孔口”小板，强制节流，我觉得无论你再怎么试验都会满足他要求的！。
4）如果减压阀坏了，管路上安全阀会起跳，如果前两者“都”坏了，辅空气瓶上安全阀会起跳，如果这三者“都”坏了，咱走路，天上会掉个石头砸死咱，就这么个概率。

老侠客 · 发表于 2014-6-3 22:43

加孔口限制流量，只减动压不减静压，若验船师歪歪，你怕打麻烦，你可以提前让车间试验好，若有问题把孔口提前埋进去，神仙都看不出来。
不过我觉得不至于。

lmw0320 · 发表于 2014-6-4 05:55

老侠客发表于 2014-6-3 22:33
1）理论上两处安全阀的压力都应该设定为7.7Bar，但实际使用时，我的观点可把管路减压阀后的安全阀（即第一道 ...

目前的情况就是如此：直接从主空气瓶打气进杂用空气瓶的话，安全阀来不及泄荷，压力持续升高，无法满足验船师的要求。加节流孔板的话，板空内径又是多少，如何计算？难道要试？如验船师坚持要换安全阀，该如何处理，马上要交船了，难道要换掉整个空气瓶？只是换安全阀的话，厂家在瓶子上已经开好管路安装安全阀，我们貌似没有办法更换更大规格的安全阀
而且，我们根据厂家建议，是将杂用空气瓶的安全阀设定在7.5Bar，而验船师说，由于空气瓶证书上写着最大允许工作压力为7Bar，要求我们将安全阀设定值降低到6.8Bar以下（根据证书，该空气瓶的设计压力为8Bar，最大允许工作压力为7Bar）。我坚持认为，安全阀的设定值应该按照厂家的来，验船师不同意。（也就是说我遇到的实际是两个问题，一是安全阀的设定值，另一是安全阀的规格貌似不满足要求）

lmw0320 · 发表于 2014-6-4 05:58

人无再少年发表于 2014-6-3 22:01
两处安全阀的压力都应该设定为7.7Bar

合理。如果管路上的安全阀和减压阀都失效的话，作为保护杂用空气瓶 ...

1. 减压阀后的安全阀就是设定7.7Bar，而杂用空气瓶处的则是按照厂家的推荐值，设为7.5Bar。
2. 目前的情况就是如你描述的，进气量超过排气量，安全阀来不及泄荷。由于安全阀为设备自带，想换安全阀都有点麻烦。

老侠客 · 发表于 2014-6-4 08:39

一。“工作压力为7Bar，要求我们将安全阀设定值降低到6.8Bar以下”，根据我的理解，我个人观点验船师这么提没有道理，因为生杀权在他手里，又急着交船，你可以照做，但保留意见。
二。购买空气瓶，人家已经提供CCS产品证书了，东西是标准的，安全阀压力就是约1.1，多少就是多少，空气瓶厂家按道理没有义务再去和你们多叨叨（因为CCS已经发证书了）。
三。你的焦点在于：验船师要求“假设减压阀及其后的安全阀失效的情况下，杂用空气瓶的安全阀也应能保证起跳后，杂用空气瓶的压力不得持续升高”。我船厂现在能达到这个目的就可以了，你甭管我用什么办法。即使按验船师的意见设定到6.8，你让车间加工几个小孔口，根据管路口径，内孔分高中低档几个，让工人先自己按上试试，等确实好了你再叫验船师来看看，给你铅封。我觉得这个事不难做。
四。我也不敢保我说的办法就是行，但简单实用没成本又没危险。若实在不行，因为空气瓶是产品已有证书，按道理不能乱改（来回来回可能更麻烦），你商量一下，在瓶的进口管路处再增加个安全阀完全照他意思去做？应该不至于，能用、没危险就行呗。

人无再少年 · 发表于 2014-6-4 09:48

把杂用空气瓶安全阀按厂家的意思设定为7.5也可以，但验船师要求调到6.8有点过分了，不考虑空气压力在管子里的损失，你杂用空气就7BAR了，调到6.8不是一充气就跳了。

上面老侠客说加节流孔板控制进气量，如果可以的话，你可以做两三个，然后调整这几个节流孔板错开度来调节流量。这种节流孔板我只在淡水冷却系统中见过，不知道对空气有没有用。

或者你可以把杂用空气瓶的进气管改小点，这样或许也能控制进气的流量。

zhzhj1314 · 发表于 2014-6-4 16:33

本帖最后由 zhzhj1314 于 2014-6-4 16:42 编辑

个人认为，如果买回来的气瓶带船级社产品证书，说明该设备的设计型式、材质都是满足船级社的要求的；
而现在验船师“怀疑”该气瓶安全阀的泄放口不够大，不能及时把进气口进入的空气放掉；
这么怀疑的话，说明该气瓶的设计型式是不合理的，那船级社为什么要给设计型式不合理的设备发产品证书呢？
所以个人认为，厂家设计一个气瓶时，如果为该气瓶设计好了进气口的通径和气瓶的容积，那么为该气瓶配的安全阀就能及时把进气口进来的空气放掉，保证气瓶内的压力不超过气瓶的设计压力。

lmw0320 · 发表于 2014-6-4 21:34

老侠客发表于 2014-6-4 08:39
一。“工作压力为7Bar，要求我们将安全阀设定值降低到6.8Bar以下”，根据我的理解，我个人观点验船师这么提 ...

多谢。我现在也准备设置节流孔板了。同时也和厂家沟通了下，按照他们的建议，将空气瓶上的安全阀拆除，直接往空气瓶打气，发现，空气瓶的压力还是有建立起来，不过到了6bar以后就保持不动了（原因不明，可能是减压阀那边没调到最大）。厂家说这样的话，更换另一种型式的安全阀应该可以解决问题。
我们就只能两手准备，一是增设节流孔板，二是更换安全阀。这样才能有更大希望解决问题。

lmw0320 · 发表于 2014-6-4 21:36

人无再少年发表于 2014-6-4 09:48
把杂用空气瓶安全阀按厂家的意思设定为7.5也可以，但验船师要求调到6.8有点过分了，不考虑空气压力在管子里 ...

现在没时间和验船师争论，只能先保交船。更改进气管可能现场会嫌麻烦，估计只能设置节流孔板，同时更换安全阀来解决了。

lmw0320 · 发表于 2014-6-4 21:39

zhzhj1314 发表于 2014-6-4 16:33
个人认为，如果买回来的气瓶带船级社产品证书，说明该设备的设计型式、材质都是满足船级社的要求的；
而现 ...

气瓶的证书不代表就可以高枕无忧。验船师有理由提出他的异议。说实话，我个人认为验船师要求假设减压阀及其安全阀全部失效是合理的，考虑极端情况是为了安全考虑。我也问过空气瓶厂家，他们对此也没有经验，具体空气瓶上的安全阀是如何选型的，貌似没有相关的规定或是计算的参考文件。

fer · 发表于 2014-6-4 22:03

多加一组减压阀呗

shipwang168 · 发表于 2014-6-5 20:08

加一组减压阀

我是一只鱼 · 发表于 2014-6-5 21:13

fer 发表于 2014-6-4 22:03
多加一组减压阀呗

万一这组减压阀也失效了呢

张成崔 · 发表于 2014-6-5 22:27

呵呵呵验船师不懂。解释一下，
1.空气瓶上安全阀开启压力不大于1.1倍工作压力，大于工作压力，回座压力不小于0.87开启压力。
2.他的话没道理，凭空想象。空气瓶上安全阀试验程序不懂。
升高安全阀的进气压力，当压力达到0.1mpa时，升压速度不应超过0.01mpa/s

lmw0320 · 发表于 2014-6-6 05:50

张成崔发表于 2014-6-5 22:27
呵呵呵验船师不懂。解释一下，
1.空气瓶上安全阀开启压力不大于1.1倍工作压力，大于工作压力，回座压力不 ...

你所谓的“ 升高安全阀的进气压力，当压力达到0.1mpa时，升压速度不应超过0.01mpa/s ” 是哪里的要求？
如果安全阀无法及时卸荷，气瓶内的压力会不断上升。升压速度再慢，也是危险的。

张成崔 · 发表于 2014-6-6 07:46

GB/T 14087

sky1981 · 发表于 2014-6-6 07:50

7.7bar

sky1981 · 发表于 2014-6-6 07:50

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[轮机] 压缩空气系统的疑问