楼主: blacktea680514
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[电气] 泵的遥控选择开关应设在就地还在配电板?

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发表于 2013-3-11 11:22 | 显示全部楼层 来自: 巴基斯坦
blacktea680514 发表于 2013-3-11 05:20
所以我认为只要将图中转换开关这部分做在泵就地的启动盒上就好了!

你也说了,规范里只要求遥控回路出现故障不能启动时,在就地要能实现的是启停控制而不是你想要的把转换开关换到就地位置啊?从你的图纸上来说,遥控全部不能用的时候,local控制按钮是可以实现该泵的启停的。所以并不觉得这个图纸不符合规范~!
至于你说的火灾发生,跑来跑去的问题,个人认为太过极端化了吧,船上就你一个人吗?集控室没人值班不能转换控制位置吗?再说不还有应急消防泵嘛
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 楼主| 发表于 2013-3-11 13:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
钟少铅哥 发表于 2013-03-11 11:15:47


我是看你的图纸上就service和remote两档,再根据原理图觉得你们图中上不知道谁蛋疼取名为service档的就是

你看到这个开关在主配电板上,而不在就地.service可以翻成运行。主配在主甲,泵在机舱底层甲板,中间隔了二层甲板!
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 楼主| 发表于 2013-3-11 13:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
钟少铅哥 发表于 2013-03-11 11:15:47


我是看你的图纸上就service和remote两档,再根据原理图觉得你们图中上不知道谁蛋疼取名为service档的就是

你看到这个开关在主配电板上,而不在就地.service可以翻成运行。主配在主甲,泵在机舱底层甲板,中间隔了二层甲板!
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 楼主| 发表于 2013-3-11 13:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
钟少铅哥 发表于 2013-03-11 11:22:13


你也说了,规范里只要求遥控回路出现故障不能启动时,在就地要能实现的是启停控制而不是你想要的[

什么叫就地?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 13:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
钟少铅哥 发表于 2013-03-11 11:22:13


你也说了,规范里只要求遥控回路出现故障不能启动时,在就地要能实现的是启停控制而不是你想要的[

你可以看看图纸机旁按钮是做在Remote回路里的呀!机舱是无人机舱的.应急消防泵在船艏。而且遥控启停还包括阀门遥控电脑上的起停,如果电脑没开机常闭停止触点变成开路了!就是说在泵就地能启停消防泵的前提是主配的选择开关在Remote位置,阀门遥控系统电脑开机!对吗?机旁优先的原则如何体现?
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 楼主| 发表于 2013-3-11 16:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
blacktea680514 发表于 2013-3-11 10:25
我在动车上,到办公室,可以给你看转换开关做在机旁启停盒上的图纸或照片。事实上有关机旁或遥控的选择在 ...

老船工:请看在机旁的选择开关。手头没有消防泵的机旁带选择开关的图片,发一张热油锅炉消防泵的机旁选择开关的图片吧!
P3300077.JPG
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 楼主| 发表于 2013-3-11 17:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
再看看该机旁启动盒的电路图吧!
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 楼主| 发表于 2013-3-11 17:08 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
blacktea680514 发表于 2013-3-11 17:06
再看看该机旁启动盒的电路图吧!

电路图:带local及remote选择开关的机旁启停盒!
local start&stop box_页面_1.jpg
local start&stop box_页面_2.jpg
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发表于 2013-3-11 22:02 | 显示全部楼层 来自: 巴基斯坦
blacktea680514 发表于 2013-3-11 10:08
你看到这个开关在主配电板上,而不在就地.service可以翻成运行。主配在主甲,泵在机舱底层甲板,中间隔了 ...

我知道的消防总用泵的磁力启动器一般都是设在集控室的。
就地当然指的是就地启停控制。而不是就地选择控制地点!
service翻译成运行?一转service泵就直接运行了?OMG,太糟糕了!还是翻译成维修,检修,或者保养吧,ps:有道词典来帮忙!!!
而且从原理图上也能看得出来转service档时,也只剩就地启停按钮能控制该泵启停,所以就可以理解为local 。
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发表于 2013-3-11 22:37 | 显示全部楼层 来自: 巴基斯坦
都无人机舱了,有事要进机舱底甲板,当然是先从上建--主甲板---机舱这样进去啊,而且有火灾又是无人机仓的情况,哪个船员会第一时间冲到底甲板去启动消防泵?我只能说这个船员很勇敢!!!!!既然是先发现遥控不行,当然就会在遥控的地方转成就地在跑到就地去啊!把消防泵选择开关放在就地也有问题啊,船员保养完了,忘记转回遥控了可能哇?机舱某处失火,能用遥控我为什么要去就地?这时候发现遥控不行,我又到就地去转开关?那才叫浪费时间呢~!说了这么多,估计挺乱的~!
说白了就地控制一是为了维护保养的时候用的,就地停止按钮按下去,锁止功能,不会出现你说的保养时的意外的~!除非船员自己傻了,不按下锁止功能在那保养!二是规范说的,遥控失效的情况下才用的!!
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发表于 2013-3-11 23:19 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
非电气人事看了半天,在轮机的角度看“钟少铅哥”对规范要求local启停理解是到位的.
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 楼主| 发表于 2013-3-12 08:00 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
blacktea680514 发表于 2013-3-11 13:42
你可以看看图纸机旁按钮是做在Remote回路里的呀!机舱是无人机舱的.应急消防泵在船艏。而且遥控启停还包括 ...

你好!1)当转为service时,是可以启动该泵!没有疑问。但在启停按钮处不能启动!图纸我看得真真的。
          2)但当转为remote时,才可以在启停按钮处启动。
我的问题是service是在MSB上选择。不是就地,与规范不符。而就地的按钮是遥控。
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 楼主| 发表于 2013-3-12 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
钟少铅哥 发表于 2013-3-11 22:37
都无人机舱了,有事要进机舱底甲板,当然是先从上建--主甲板---机舱这样进去啊,而且有火灾又是无人机仓的情 ...

主消防泵不是做为机舱失火时灭用的(机舱的消防由水雾系统和CO2来完成)!所以不存在“勇敢”的船员冒火进机舱之说。
如果在消防站或驾驶室无法启动消防泵时,第一反应可以是去MSB启动泵,如果是发开得不对,打不出水,你还得去泵旁
检查阀开得对不对,同时就地启动消防泵。通常出现状况时,可能是电的原因,也可能是机的原因,如果在机旁有我后面发的就地转换选择,不是更合理,在规范上又不会出现歧义吗?同意吗?现在问题的关键是规范上所说的local 是指泵的就地,还是MSB磁力启动器为就地?老船工说没见过就地启动按钮盒上没见过有选择开关的,我发了带选择开关机旁启动盒照片,说明是可以做到的!那么local就应该是设备泵旁为就地!很简单的问题,只是GL的解释让人费解!所以船人朋友有同样的困惑!
说到停止按钮带锁定,请注意该船几个遥控位置的启停按钮的停止键都带锁定功能。这样万一有一个不小心被人按了,要把所有的按钮都要查一遍。
有关“就地”和“遥控”在GL关于主机的遥控位置中说得很好!我认为这虽然对主机而言,但对就地和遥控的理念的阐述还是有意义的!
2. For any arbitrary fault of the automatic remote
control and the propulsion main control stations,
local operation shall be possible from the local control
station.
2.1 Changeover shall be possible within a reasonably
short time. The local control station shall
receive the highest priority, and it shall be possible to
select this control station locally.

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 楼主| 发表于 2013-3-12 13:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
blacktea680514 发表于 2013-3-11 13:42
你可以看看图纸机旁按钮是做在Remote回路里的呀!机舱是无人机舱的.应急消防泵在船艏。而且遥控启停还包括 ...

我知道k3!
你想想local control box启停按目前设计属于遥控的功能!那么泵就地的控制功能就应该叫:“就地遥控启停按钮”!
就地变成遥控了,你不觉得别扭吗?
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 楼主| 发表于 2013-3-12 22:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
自己托一下,要沉底了!
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发表于 2013-3-13 01:26 | 显示全部楼层 来自: 巴基斯坦
惭愧!首先:这里先对楼主说一声:搜瑞!图纸上是我犯了一个低级错误:我把sh2.2priming unit 那个虚线框里的13-14常开触点看成是启动按钮的其中一对触点了,因为常规的运行继电器的自锁触点K5都是跨在启动触点两端的嘛,是我想当然了没看清楚!如果按我那样想的话,转service理解为转就地的话,就地停止按钮就没法停泵了,这是我的失误!这个图纸的自锁是应该说是靠K3在第三页的常开完成的。
我也理解你想说的意思,但是个人觉得这个选择开关放就地的想法有点跟集控这个理念冲突。我赞成将就地控制按钮转到service一档的建议。如果真要按主机遥控里的就地这个概念布置的话,就跟你帖的照片一样吧,把就地按钮加这个选择开关都集成到就地去好了!只是个人觉得这个泵浦跟主机不是一个概念,既然集控室嘛,主要的、重要的泵当然在集控室控制,如果所有的这些泵都把选择开关放就地,就要满机舱跑了!主机嘛一是出了问题就涉及到失去动力的问题,所以就地最重要,另一个就是主机只有一台嘛!泵不一样啊,一台泵不行我还有其他泵嘛,而且泵出点问题后果没那么严重,这是纯个人理解!期待验船师或者高手来解释!
还有你说的几个遥控位置的停止按钮都带锁止功能?我看着就local和fire station是吧?
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发表于 2013-3-13 01:30 | 显示全部楼层 来自: 巴基斯坦
能否请楼主将原理图第一页也发一下?个人收藏了!还有预吸装置里的那个常开是监测装置里有没有水的浮子开关的触点吗?谢谢指教!
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发表于 2013-3-13 06:49 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
这要看什么泵了
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发表于 2013-3-13 07:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
blacktea680514 发表于 2013-3-5 11:08
GL的规范或SOLAS里面尤其对消防泵有这样的要求:“1.1.2 If remote starting is provided for fire pumps,
...

个人认为这里的遥控指的是在驾控台或消防控制站的遥控按钮,这些控制不能带自锁,保证泵旁边随时都能进行控制,配点板上的组合启动单元可以理解为就地控制的一部分!
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发表于 2013-3-13 15:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
blacktea680514 发表于 2013-3-5 11:08
GL的规范或SOLAS里面尤其对消防泵有这样的要求:“1.1.2 If remote starting is provided for fire pumps,
...

做过几条GL的船,LOCAL都是指的配电板。
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