请教A60绝缘延伸节点问题

朗峰 · 发表于 2012-10-13 16:38

对于耐火分隔上热传递SOLAS上有如下规定：
CR9]F9(]B7V8$`5PD4KHE(E.jpg

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对于A60绝缘延伸节点《舾装手册》上做了如下说明：
1R0Y`~1U81ATJZ[W~NKG(HQ.jpg

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对于延伸节点细节，鄙人现有如下问题想向大家请教下：
现在行情不好，很多船东为了让自己的船有货可拉，装载更多品种的货物，取得运载危险品货物证书纷纷在原有船舶的机舱前壁敷设A60绝缘，可施工过程中遇到了很多延伸的细节问题，如下图，红色表示A60绝缘层，是如图1所示那样延伸正确呢？还是如图2所示那样延伸正确呢？回答者请对自己选择的答案分别作出说明和提供权威有效的文字依据，谢谢！
图1

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图2

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对于这个问题，我自己比较倾向于图1的那种延伸，但是图1又与《舾装设计手册》中的节点有冲突、不一致，但我在实际生产过程中看到的延伸都如图1所示那样做的，但自己又找不到这样做的理论依据，如下图：
某散货船机舱前壁第二层平台
O1LREU25I$G(SI3T7NT(1B8.jpg

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第二个问题：
如果在图2所示1、2、3处有电缆贯穿管或管子船舱件，需要将他们做A60保护吗？

ubuntu · 发表于 2012-10-13 16:38

朗峰发表于 2012-10-14 09:59
我也知道要留50mm，但不知道哪本规范或是检验标准上有明确的说明。
今天来个现场验船师说：内底板和甲板 ...

这得需要您们提前做好工艺规范然后跟船东船检谈，OK之后双方签字认可，以后就照你们的工艺规范进行施工，然后她们按照你的工艺规范进行验收。

我从《SOLAS》<NORSOK-C001><NORSOK-C002><NORSOK-S001>
上面截取了几段，你参考一下，如果不行，那么找技术要TA（technical arrangement）船东合同附件里面有详细的工艺介绍。我们随便一条船的TA就有300+的英文规范。 450mm延伸.JPG

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蓝色梦想 · 发表于 2012-10-13 16:56

在甲板面下方做延伸450毫米

朗峰 · 发表于 2012-10-13 17:18

蓝色梦想发表于 2012-10-13 16:56
在甲板面下方做延伸450毫米

我也知道这样做，但为什么只做甲板下面450MM延伸，而甲板上面为什么不做呢？有理论依据没有？
那《舾装设计手册》上这个做何解释呢？
NO{~`%8N4QUZ09@FBSG2`RA.jpg

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谢谢……

navalarch · 发表于 2012-10-13 17:39

如果要在理论上满足隔热的要求，应该是按第一种。
第二种做法。。。这样做的很多。。。呵呵

新芽 · 发表于 2012-10-13 20:29

好东西，一起学习！

ubuntu · 发表于 2012-10-13 23:00

朗峰发表于 2012-10-13 17:18
我也知道这样做，但为什么只做甲板下面450MM延伸，而甲板上面为什么不做呢？有理论依据没有？
那《舾装设 ...

舱壁A60绝缘下端应该距离踩着的这个甲板50mm，防潮（应该是怕舱内积水或者冷凝等），
第二张现场的图不是节点图，你只是看到了铝箔布的节点，应该不是绝缘的节点，A60应该按照图纸的第二种作为节点才算合适。。。。
而且，现场的那个安装和保护真是差急了。。。。铝箔布都破的不成样子了。。。。。

ubuntu · 发表于 2012-10-13 23:12

第二个问题
因为是A60绝缘，所以穿舱管子或者风管都需要在管子和风管上延伸450mm

朗峰 · 发表于 2012-10-14 09:59

ubuntu 发表于 2012-10-13 23:00
舱壁A60绝缘下端应该距离踩着的这个甲板50mm，防潮（应该是怕舱内积水或者冷凝等），
第二张现场的图不是 ...

我也知道要留50mm，但不知道哪本规范或是检验标准上有明确的说明。
今天来个现场验船师说：内底板和甲板上面要延伸450mm。明天又来个现场验船师说：围壁上的A60绝缘要与甲板或内底板表面预留50mm不用延伸。我都不知道谁说的对，要是有个规范或标准什么的我还可以拿出来和他们讲讲道理，光凭口头说为了防止冷凝水——对验船师来说没有说服力！

朗峰 · 发表于 2012-10-14 10:05

ubuntu 发表于 2012-10-13 23:12
第二个问题
因为是A60绝缘，所以穿舱管子或者风管都需要在管子和风管上延伸450mm

对于A60的防火分隔面上如果有管子穿舱件或风管之类的是要延伸450mm，但请注意我标示的是甲板平台上面的穿舱件（刚好这些穿舱件在450mm的延伸区域内），此处的A60防火分隔面是“机舱前壁”，不是机舱甲板平台，机舱甲板平台只是热桥区域，算不上真正的A60防火分隔面！！！
这只是我的愚见，不知你注意没有，谢谢

yun530771260 · 发表于 2012-10-14 22:22

好东西，学习中共同进步

得意的笑 · 发表于 2012-10-14 23:22

图1的延伸已经够了,设计手册仅仅是参考,也不是强制的.当然船检要提也没办法.这完全是船检个人原因,扣的严你们就自认倒霉.
甲板面的防火也不是包绝缘,是用甲板敷料.
延伸区域内的通舱管,要做

myskygoogle · 发表于 2012-10-15 13:02

平台甲板上不加是惯例，很多船都这么用，也没说有问题。公约里面讲的可能以后会出解释。。。。规范经常再变，很多时候做的多了，也就是变成规范了

caiyouyou521 · 发表于 2012-10-15 14:41

加个900的不就好了，我们多是这么干的

朗峰 · 发表于 2012-10-15 20:29

myskygoogle 发表于 2012-10-15 13:02
平台甲板上不加是惯例，很多船都这么用，也没说有问题。公约里面讲的可能以后会出解释。。。。规范经常再变 ...

其实甲板平台正面不做延伸的话，那A60防火分隔的完整性就不完整了（按公约上的意图来理解），但实际生产过程中为了这点延伸，做起来挺麻烦的，特别是水仓面板上面的延伸……公约、规范每年在完善，但为什么这么多年不明确做出解释呢？？？

朗峰 · 发表于 2012-10-15 20:30

得意的笑发表于 2012-10-14 23:22
图1的延伸已经够了,设计手册仅仅是参考,也不是强制的.当然船检要提也没办法.这完全是船检个人原因,扣的严你 ...

延伸区的穿舱件要做，能给解释下原因吗？

得意的笑 · 发表于 2012-10-15 23:52

朗峰发表于 2012-10-15 20:30
延伸区的穿舱件要做，能给解释下原因吗？

其实这些非强制性的东西完全是看船检个人意见的。至少我们遇到的船检都要求包起来了，谁都不想担责任不是，越保守越安全。

kyle_mf · 发表于 2012-10-16 09:48

其实有个简单的辨别方法，假设机舱处所着火，你看看你的温度可不可以传递到载货处所，同时要考虑公约450mm范围的延伸。按照第一种做法，甲板上面450mm范围没有延伸，热可以经由此处传递到舱壁，传递到载货处所；而第二种方案则避免了此类热传递，甲板上450mm敷料延伸，甲板下（天花）450mm陶瓷棉敷设，满足要求。再举个例子，独立液罐的LPG船载货处所与机舱之间的舱壁，A60分隔，若防火结构（陶瓷棉）敷设到载货处所一侧，则不存在机舱内各平台的450mm延伸问题，热无法传递到载货区域内。如此类推。

天天造船 · 发表于 2012-10-16 15:40

甲板下面延伸，上面敷料

chenlh2010 · 发表于 2012-10-30 10:05

平台也应该做450mm的绝缘延伸，而且双面都得做。

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