双燃料主机，船舶上有用的吗？LNG装哪儿啊？

DraftMan · 发表于 2012-6-7 15:16

禁语-3號 · 发表于 2012-6-7 15:40

额，这个没怎么接触过么！等回复看看！

dumengxion · 发表于 2012-6-7 17:05

对DF机来说，如果是LNG船，就直接可以用挥发的LNG，经过压力调节即可使用，这种方式使用很广泛；如果不是LNG船，就得装液罐来储存液态天然气，然后经过加热变成气态，再经过压力调节，进机燃烧。
目前在这一领域，Wartsila是领先者。

n383339631 · 发表于 2012-6-7 20:06

了解一下

cz_hhh · 发表于 2012-6-8 10:52

请教：如果不是lng船，但是又用dual fuel engine,那这个要用什么规范来设计，毕竟她带了这个大大个的液化气罐哦，应该是低温高压吧

jinse2011 · 发表于 2012-6-8 12:18

dumengxion 发表于 2012-6-7 17:05
对DF机来说，如果是LNG船，就直接可以用挥发的LNG，经过压力调节即可使用，这种方式使用很广泛；如果不是LN ...

MAN的GI机型超越Wartsila.

jinse2011 · 发表于 2012-6-8 12:19

cz_hhh 发表于 2012-6-8 10:52
请教：如果不是lng船，但是又用dual fuel engine,那这个要用什么规范来设计，毕竟她带了这个大大个的液化气 ...

关键是这样的船找个加气的地方不是很容易。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 12:28

cz_hhh 发表于 2012-6-8 10:52
请教：如果不是lng船，但是又用dual fuel engine,那这个要用什么规范来设计，毕竟她带了这个大大个的液化气 ...

基本每个船级社都有相应的规范，这个液罐基本都是低温常压。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 12:39

jinse2011 发表于 2012-6-8 12:18
MAN的GI机型超越Wartsila.

不要拿GI机和DF机做比较，完全不同的两种东西，基本结构，工作原理完全都不一样，GI用的是类似于汽油机的otto循环，DF机是diesel循环。GI机，看上去非常完美，但是硬伤太多，首先需要高压燃气（200到300公斤左右），这需要配一个非常昂贵且巨大的压缩机（通常为二级增压）；并且基本所有船级社都对GI机的可靠性有质疑，通常使用GI机，必须要配备至少一台常规液体燃料柴油机来作为备用机。。。所以GI机是注定无法在船舶领域成为主流的。GI机型，Wartsila，MAN，RR都有产品；但是DF机，目前真正成熟的只有Wartsila，MAN目前应该只有35DF，而RR完全没有。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 12:44

jinse2011 发表于 2012-6-8 12:19
关键是这样的船找个加气的地方不是很容易。

所以LNG船上用的非常多，或者给油气田服务的船，也有比较多的应用。对于其他类型的船舶来说，真正推动LNG作为燃料发展的是环境法规的生效，Tier II 和ECA，以及即将到来的Tier III，都对排放有很严格的要求，以LNG作为燃料，可以规避以上所有以上HFO或者MDO/MGO无法满足的排放要求。

jinse2011 · 发表于 2012-6-8 12:47

dumengxion 发表于 2012-6-8 12:39
不要拿GI机和DF机做比较，完全不同的两种东西，基本结构，工作原理完全都不一样，GI用的是类似于汽油机的 ...

MAN 51/60DF

cybobchen · 发表于 2012-6-8 13:00

dumengxion 发表于 2012-6-8 12:44
所以LNG船上用的非常多，或者给油气田服务的船，也有比较多的应用。对于其他类型的船舶来说，真正推动LNG ...

讲解地很详细啊，顶一下！

悟空 · 发表于 2012-6-8 13:03

dumengxion 发表于 2012-6-8 12:39
不要拿GI机和DF机做比较，完全不同的两种东西，基本结构，工作原理完全都不一样，GI用的是类似于汽油机的 ...

GI=Gai injection,
DF=Dual fuel,
GI是Diesel 循环, DF是Otto循环，
低速机主机，MAN是GI，Wartsila是准备用Otto循环，预混合，但技术还不成熟，
中速机，都是用DF otto 循环，这个技术都是公开的，就看谁机子本身好，出租车都用LNG不知道多少年了。
至于谁好，谁坏，市场说了算，你我争论都没有意义。
论坛里高手多。。。。不懂，不要乱讲。。。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 13:34

悟空发表于 2012-6-8 13:03
GI=Gai injection,
DF=Dual fuel,
GI是Diesel 循环, DF是Otto循环，

再说明白一下，DF在燃气模式下是otto循环，点火油点火使燃料燃烧；在燃油模式下是diesel循环。至于市场，目前在这一领域确实基本都是Wartsila一家独大，虽然我也不大喜欢这家公司。

悟空 · 发表于 2012-6-8 14:23

dumengxion 发表于 2012-6-8 13:34
再说明白一下，DF在燃气模式下是otto循环，点火油点火使燃料燃烧；在燃油模式下是diesel循环。至于市场， ...

你说的是中速机，

你去看看低速机的双燃料，

dumengxion · 发表于 2012-6-8 14:25

悟空发表于 2012-6-8 14:23
你说的是中速机，

你去看看低速机的双燃料，

感觉你把混合燃料和双燃料的概念混淆到一起了。低速机目前只有混合燃料，双燃料的都还处在研发阶段。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 14:34

本帖最后由 dumengxion 于 2012-6-8 14:38 编辑

再来科普一下，气体发动机的历史是混合燃料---气体燃料--双燃料。
混合燃料（MAN叫做GI，Wartsila叫做GD）是指燃气/燃油任意比例组合燃烧，上世纪80年代后期就出现了；气体燃料是指只能用气体作为燃料，使用火花塞点火的技术，最早在90年代早期；双燃料发动机是指在燃气模式下仅使用及其少量的点火油，并且可以自由切换至柴油模式的发动机，最早是在96年左右。这是一种完全颠覆之前可以使用气体作为燃料的发动机技术。

悟空 · 发表于 2012-6-8 15:44

dumengxion 发表于 2012-6-8 14:34
再来科普一下，气体发动机的历史是混合燃料---气体燃料--双燃料。
混合燃料（MAN叫做GI，Wartsila叫做GD） ...

2011年5月全球首发！

悟空 · 发表于 2012-6-8 15:45

dumengxion 发表于 2012-6-8 14:34
再来科普一下，气体发动机的历史是混合燃料---气体燃料--双燃料。
混合燃料（MAN叫做GI，Wartsila叫做GD） ...

双燃料机实机照片！4T50ME-GI

Young_MAN · 发表于 2012-6-8 16:07

看到论坛上的这些不明真相的群众
我感到很。。。。。

[轮机] 双燃料主机，船舶上有用的吗？LNG装哪儿啊？