双燃料主机，船舶上有用的吗？LNG装哪儿啊？

Young_MAN · 发表于 2012-6-8 16:11

DF在国内早就有用了 32/40DF， 58/64DF，只是有人不知道而已，当然这是四冲程机器

在低速机领域听过GI已经推出市场

dumengxion · 发表于 2012-6-8 16:16

悟空发表于 2012-6-8 15:44
2011年5月全球首发！

你这是二冲程混合燃料首发，四冲程混合燃料历史很久了。。。

dumengxion · 发表于 2012-6-8 16:17

本帖最后由 dumengxion 于 2012-6-8 16:20 编辑

悟空发表于 2012-6-8 15:45
双燃料机实机照片！4T50ME-GI

并且这个其实不是真正的双燃料，是属于混合燃料范畴的。

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3月6日，在哥本哈根MAN Diesel & Turbo公司为客户举行的第二次ME-GI测试展示会上，现代重工发动机与机械事业部（HHI-EMD）、三井工程与造船有限公司分别宣布，将生产MAN公司的气体发动机原型。上述两家企业的声明，意味着MAN公司ME-GI进一步向商用生产迈进了一步。
      据悉，2012年11月，现代重工将改装1台8S70ME-GI装置，而三井则将在2013年下半年改装1台6S70ME-GI装置。
      MAN公司是应客户要求而进行气体机展示的。交付ME-GI机时，还将配有测试机床和辅助气体供应系统。
      MAN Diesel & Turbo低速机推广与销售高级副总裁Ole Grøne说，“ME-GI项目取得了积极的研发效果，我们的一些许可生产企业对这款气体机表现了巨大的兴趣，这是巨大的鼓舞。”MAN Diesel & Turbo对这种高效、灵活的推进方案市场前景充满信心。
      ME-GI发动机是一种喷气、双燃料、低速柴油机，将作为液化天然气船或其他任何一种商船的主推进器，可以根据船载能源相对成本和用户的爱好，以任何比例烧气体或燃油。MES的设计概念“Double Eco MAX” 液化天然船将采用两台ME-GI发动机作为原动机，三井工程造船称，该机可以节省燃油成本30%和降低二氧化碳排放。

悟空 · 发表于 2012-6-11 09:16

dumengxion 发表于 2012-6-8 16:17
并且这个其实不是真正的双燃料，是属于混合燃料范畴的。

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你啊。。。。。。。
你自己看看吧，不想跟你辩论了。。。

Young_MAN · 发表于 2012-6-11 14:07

液氮渔场 · 发表于 2012-6-11 14:20

本来想答复一下d神，看来木有出场机会了
d神你打个电话问问佳豪或者罗罗上海或者亲自去dnv上海前台，跟小姑凉们笑一下然后转身往后看就知道了。

dumengxion · 发表于 2012-6-11 21:57

液氮渔场发表于 2012-6-11 14:20
本来想答复一下d神，看来木有出场机会了
d神你打个电话问问佳豪或者罗罗上海或者亲自去dnv上海前台，跟小姑 ...

这个不需要问的，亲自做过双燃料项目的，用的Wartsila的机器。。别的不知道，双燃料这个东西个人认为还是搞得很清楚的，欢迎讨论。

dumengxion · 发表于 2012-6-11 22:00

悟空发表于 2012-6-11 09:16
你啊。。。。。。。
你自己看看吧，不想跟你辩论了。。。

只能说你自己概念混淆，能烧油和气的不一定就是双燃料，那个GI用的是混合燃料技术，而非双燃料技术，至于这两者差别，说得很明白了。

lova · 发表于 2012-6-22 17:24

dumengxion 发表于 2012-6-11 21:57
这个不需要问的，亲自做过双燃料项目的，用的Wartsila的机器。。别的不知道，双燃料这个东西个人认为还是 ...

高人，国内有用过这种双燃料发电机组？20DF？34DF？50DF？or MAN 35DF?

dumengxion · 发表于 2012-6-23 18:23

MAN的应该还没有，Wartsila的已经有项目签了合同，还未执行，并且今年应该会有几单要签~
PS：我不是高人~

billy · 发表于 2012-6-23 19:07

周三DNV和船舶协会及CCS一起弄得那个关于LNG动力的论坛，D神也应该去听听。
双燃料似乎还是在进行中。尽管已经有些船在做了，国内的话，RR设计的在张家港造的那条是这种的。
但是差不多的燃料值，LNG的空间是燃油的近4倍，那么在常规的散货或者集装箱上，经济性到底怎么样呢。

blacktea680514 · 发表于 2012-6-23 21:01

LNG就是这样上船的

-->

lova · 发表于 2012-6-24 13:14

dumengxion 发表于 2012-6-23 18:23
MAN的应该还没有，Wartsila的已经有项目签了合同，还未执行，并且今年应该会有几单要签~
PS：我不是高人~

没听说Wartsila的双燃料在国内的应用项目

aihyxb · 发表于 2012-6-24 15:12

发个WCH提供的DF资料给大家看看，MAN的资料以后有空再传吧——说不定有业内人士也看过的
目前这两种设计在低速柴油机上的应用都处在试验及推广阶段，订单量也是屈指可数
仅从安全考虑，WCH的DF机稍微好点，因为其气体燃料进气压力低，只要<5bar,而MAN的GI机气体燃料进气压力要到250bar，虽然使用双层管加惰性气体冲刷，但是一旦泄露，后果太严重

dumengxion · 发表于 2012-6-25 10:25

个人认为MAN的这种GI机型，在技术上毫无任何亮点，气体经过高压压缩后和燃油喷射（应该是各自有独立的喷嘴），只是多了一个压缩气体喷嘴及相应的外围气体压缩装置，机器本身再相应做些改变，这种方案实在是有炒现饭之疑。

dumengxion · 发表于 2012-6-25 10:43

billy 发表于 2012-6-23 19:07
周三DNV和船舶协会及CCS一起弄得那个关于LNG动力的论坛，D神也应该去听听。
双燃料似乎还是在进行中。尽管 ...

这个确实是制约LNG应用的一个大问题，在远洋航运中，使用LNG作为常规燃料在目前的情况下是不现实的。所以在较大型且需要远距离航行的船舶上（比如Bulk/Container/Oil )，推荐的做法是巡航时，使用柴油模式运行（DF可在燃油/燃气之间自由切换）；进入ECA区域，使用LNG。这个时候LNG的经济性得到充分体现，不需要单独配备满足ECA的发动机；或者使用拖轮；或者为了能在ECA（或满足即将到来的Tier III）区域运行而为之配备燃气净化装置(一般很贵，并且布置非常困难）。

过冬穿马甲 · 发表于 2012-6-25 11:03

dumengxion 发表于 2012-6-25 10:43
这个确实是制约LNG应用的一个大问题，在远洋航运中，使用LNG作为常规燃料在目前的情况下是不现实的。所以 ...

这个配置确实在ECA的区域有一定的好处,但是在前期的投入方面不知道经济性那个好些,例如装别的装置,或者以后加低于0.1%的那种油什么的.
另外,正像讲座的那天人家提出的,这种配置在解决EEDI方面没有帮助,只有纯气的才能减低EEDI,否则是就高不就低.

dumengxion · 发表于 2012-6-25 12:23

DF的经济性和可靠性比其他的方案好得多，EEDI方面，因为本来推荐的就是在巡航时使用燃油模式，所以DF对于EEDI并没有多大贡献，但是也不会比别的类型的柴油机少。并且我觉得如果一条船要提升EEDI，重点应该放在优化设计，压载布置，减小阻力...等等方面，发动机的潜力基本已经发掘殆尽。

ericchen · 发表于 2012-7-10 16:38

目前,DF现成的应用是在BIT VIKING上的改装,本来就是油轮,甲板大大的有空间.相对而言,散货和集装箱比较难办,气体罐子不好布置.LNG作燃料是未来的趋势,毕竟兼顾了环保和经济性.

上海男人 · 发表于 2012-9-11 01:40

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MAN是diesel循环，W是otto循环

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