关于电气生产设计中电缆通道！！

bxjx · 发表于 2011-12-31 08:25

工人都是用眼测的没有几个拿尺的吧？

ltx95 · 发表于 2011-12-31 08:35

回复 1# zhangjinrui11

你为什么要作生产设计就是为了让人施工方便，减少工人返工，节约时间，所以说生产设计要越详细越好，当然你那些扁铁可以简单的整理一i下会更好，在下面做个说明,例，D1 代表700*40*260的，D2……这样图纸会更加清楚一些，只是建议。

lightning66 · 发表于 2011-12-31 08:42

这个只是设计人员懒得做详细了找的理由吧而且按照图纸施工出现问题了就是设计的责任，还不如推给施工队呢
个人认为很有必要做详细了话说过来如果设计人员水平有限那还是施工时现场布置吧

zhangjinrui11 · 发表于 2011-12-31 08:49

我不赞成12楼、14楼以及20楼的观点，你没有考虑咱中国设计人员、使用软件以及现场的施工人员的整体水平，学习日韩可以，但你有他那个条件吗？傻子造船在日韩行得通，在中国就干不了，整体的软硬件都达不到人家的水平，并不是我从洋媚外，其实我挺仇视小日本的，但不得不佩服他们的格操，咱中国工人基本上每个工序都会多多少少干过，接触过，考虑过怎么干，然而日韩他们一个工种一个工序一干就是一辈子。据我了解道的日本很多船厂以及附件厂的铁舾装件都是规范化，也就是人家做到了有纸到船理想化的造船，能画出来就能造出来。在中国根本实现不了，不是咱不行，是两国的人文、性格、素养等等一切所形成两种文化形态的不同，中国就应该有中国的造船模式，好的经验可以学习，但照搬别人的东西在中国实现不了的。中国造船无论设计还是现场施工人员都会思考问题，不是小日本；所以适当的放开是可以的，我在外包干了三年去过好多厂子从一道工序到最后交船电气工种干个遍，不止一种船型；后来进了这家船厂做设计，从我做过的现场来看，我认为这种设计不符合中国造船模式，很容易造成现场施工人员不思考照搬图纸，我前几天在现场时就看到一个笑话虽说不是电气的，就是厨房风机不好装，风管都装好了，就因为空间小不好装把技术叫上船，问怎么装，它又没有干涉，就是空间小点不好吊装，把我那同事气笑了，真的哭笑不得。就因为技术把什么都考虑了，他们就什么都找技术，根本不思考问题。造成出问题找技术的思想。所以我认为适当的放开些，给现场施工人员一些自由发挥的空间，可以说根据每个企业不同而不同。这也是符合现在中国造船。

gongzhenyulove · 发表于 2011-12-31 09:11

哈哈，兄弟还很执着，你说的很对，中国的现实和国情都有自己的“特色”，但是我们船人都要想着怎么更上一层楼，现在的情况大家都了解，但不是中国就这样，以后也这样了，那么想可毁了，，，咱要想，等以后，咱技术人员个顶个的强，施工人员素质也是个顶个的高，随便抓出一个人都船舶都是比较了解，至少对本工种很精通，这是我们的目标，路还很长，需要大家共同努力，但是千万别破罐破摔，现在某些程度上属于转型阶段，不好听的讲，好多所谓的施工队其实都是师傅级别的，他们往往懂的比技术人员（画图的）多的多，他们一眼就能发现你设计的图纸有哪些不足，或者哪些地方是不合理的，这就要求我们不断的提高自身的素质，当然情况也有相反的，就比如你举的那个例子，我们技术人员很强，但天才的命令被一群蠢材来执行，这说明真正专业的施工队伍并不多，至少是懂的人不多，这个时候我们生产技术人员有责任告诉他怎么干，这个过程肯定是比较累的，同时也是比较让人头大的，但至少让一部分人有了一些些进步，我们生产设计人员，原则上，实际工程还未开始，我们已经虚拟的造完船了，但这只是理想状态，我们还要具体情况具体分析，这个问题上千万不要钻牛角尖，不同情况要选择不同的处理方法

zhangjinrui11 · 发表于 2011-12-31 09:31

回复 25# gongzhenyulove

嗯，对啊，我觉的设计中分支电缆通道没必要这么详细，太细化了，反而啰嗦。其实你只要给出大概的走向，具体他现场怎么做其实完全可以让现场主管盯住，根据实际情况而定。

gongzhenyulove · 发表于 2011-12-31 09:46

回复 26# zhangjinrui11

恩，一点一点进步吗，谁一口也吃不了胖子，哈哈，兄弟可能第一次干技术，可千万小心，说不好听，咱这部门就是专门背黑锅的，料给多了吧，说你浪费，料给少了吧又说多订点能死啊，，，，多么难听的都有，，，还是那句话，兄弟小心哦，呵呵，但跟施工队搞好关系还是可以解决好多没必要的麻烦的，对了，话说回来，咱技术部门就算把图纸出的一级棒了，也需要其他部门的整体配合，他们不给力，你再给力也没用，，，，

liuxiabrave · 发表于 2011-12-31 09:56

回复 24# zhangjinrui11

如果图纸不详细，现场干活出了问题同样是技术的责任，干错了就说图纸不详，照样是扯不明白的事

zhangjinrui11 · 发表于 2011-12-31 10:02

回复 27# gongzhenyulove

明年就不干了，呵呵，还是做外包，现在我在这只给1600百多，太低了。我现在出去的话能给4000-6000。我现在的船厂工资待遇太低了。其实从现场也好，技术也罢一点不次于他们，就是没关系啊。国企的悲哀！！

gongzhenyulove · 发表于 2011-12-31 10:23

回复 29# zhangjinrui11

我擦，玩人么，不过说过来哪里学的东西多去哪里，哪里赚钱多去哪里，嘎嘎，，

cocacolahust · 发表于 2011-12-31 10:52

图纸标注方法去跟施工队取经,他会告诉你怎么表达最好方便施工,别在这里自己累个半死,工人还不买账,说是煞笔出这么乱的图.

zhangjinrui11 · 发表于 2011-12-31 13:19

回复 30# gongzhenyulove

在外打工一辈子，不如自己去创业，学到技术知识，奋斗两年铺好路准备自己创业，呵呵。这年月什么都不如钱硬实啊。找好的工作还是为了钱，为了生活。我现在这样据说三年不再调岗，我不是在等死吗？不走能行吗？我来到这看到很多设计啦生产啦不符合规范，以及工艺的。没办法，人轻言微，改变不了的。整个船厂来说都没条理性，有关系你就是个蠢蛋，也是好样的，就这样企业没有奋斗的念头。无奈啊。提这个问题是我考虑很久的，才提出来的，没敢给主任说，他有十多年没上船干过了，虽说没大错误，但许多细节上设计都脱离实际了，有些事不敢说啊，根本听不进去。除非船东船检提了，他就说其实原来设计也没错。只想和大家讨论讨论，看看大家的设计方式方法。究竟现阶段生产设计该怎样做才更能为生产服务。

gongzhenyulove · 发表于 2011-12-31 14:25

回复 32# zhangjinrui11

看开点就好了，不爽咱就炒他鱿鱼，工作就要开心点，不开心那不死的快了么，自己创业痛并快乐着多有奔头，我看好你哦，，，{:3_51:}

cxh1987 · 发表于 2012-1-1 21:12

图纸标注是有些乱，需要再提高提高，尽量做到标注完整而不乱！但是今后图纸必须要想这个方向发展。数字化造船，精细化造船。小到一个扁钢设计时都要把位置定死，围板都要有唯一编号一一对应。

gongzhenyulove · 发表于 2012-1-2 08:15

回复 34# cxh1987

小崔说的很对，不管其他部门怎么样，我们一定要往更高的层次进发，，，{:3_53:}

zhangjinrui11 · 发表于 2012-1-2 09:08

回复 34# cxh1987

呵呵，我了解了你的观点，但我想说的是现阶段就现在的中小船企，能实现吗？我了解到某船厂在设计中把一条船的左右两舷板厚设定的不一样，前后两分段差100MM上下差500MM，本身自己技术不过硬，生产设计又定义这么详细。这不是自找麻烦吗？说道电气设计，现在做设计有几个像以前老技术们在现场做过好多年？理论一个赛过一个，实际到现场我就发现过一个做技术三年了，连个液位浮球都不知道，咱现在很多生产设计人员，包括设计院的详细设计，送审设计等等很多设计人员都是从毕业从事设计，对现场工序不了解，只是理论上的东西。理论上的可行，但对现场来说就实现不了，这样的情况我经常碰到，为什么？因为你定义太多了，很多都已经定死了，一改一大片。我现在就是这种情况，改不好改，不改不是报检不好过就是不好施工。它不是你设计的不精准，主要是要抓大放小。这是我的想法。不要苛求多精细，多注重图纸在现场的正确性，实用性，你设计得再完美，但现场实现不了，它就是废纸一张。你说对不？

Nunchucks · 发表于 2012-1-7 20:34

那要看做什么船。
如果是首船，尽量详细点。
如果是系列船，马脚就不用画成这样了，直接一条直线就好了。

gq_ee · 发表于 2012-1-8 17:33

其实我觉得这也是看问题的角度不一样，我还认为把设计做好做详是一个技术的责任，即使他做错了，错误随着经验的增加是可以避免，这个是沪东的工艺，马腿的料也是详细控制的，其实大家都是想做的更好

gq_ee · 发表于 2012-1-8 17:34

其实我觉得这也是看问题的角度不一样，我还认为把设计做好做详是一个技术的责任，即使他做错了，错误随着经验的增加是可以避免，这个是沪东的工艺，马腿的料也是详细控制的，其实大家都是想做的更好

cyp0911 · 发表于 2012-1-8 17:47

现在电气生产设计图纸马脚基本定义都很详细，船上只要不是台内设备，每一个电气设备要求有定位详图及安装剖面图，三维放样好，检查完干涉，现场照图施工就可以。

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