楼主: luguangtong
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[电气] 关于断路器的两个问题

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发表于 2011-11-19 10:44 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
提这个短路电流计算,我就觉得发笑,任何一家船级社敢说他自己计算结果就是准确的?
都是一堆假设的前提下,计算出来的结果都会有所偏差。
就是是我自己,大部分情况用GL的,除非CCS的,才会用他的compass来计算。
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龙船学院
发表于 2011-11-19 10:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
CCS里面提到的后备保护不是指级联,如果你非要这么认为后备保护就是级联,我也没办法。你仔细翻下整个指南就 ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 10:27



    请解释下CCS规范第4篇第2章第5节2.5.3.5,2.5.3.6和2.5.3.6里面的后备保护和级联有什么区别?
    另外国内断路器厂家实验标准是按照CCC来的,最高415V,没有440V。只要ABB,西门子和施耐德的断路器采购在国内,那么除非他提供在国内做过440V时的级联,否则客户可以不认可他,毕竟国外实验报告和国内实验报告两回事,产品的绝缘材料等都不一致的。
    最重要问题,我们讨论的是主变压器的断路器和发电机断路器之间的保护,CCS不接受你后备保护和级联的,你扯出级联来干嘛?你能解释下CCS规范第4篇第2章第5节2.5.3.2的要求什么意思么?
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发表于 2011-11-19 10:51 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提这个短路电流计算,我就觉得发笑,任何一家船级社敢说他自己计算结果就是准确的?
都是一堆假设的前提下 ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 10:44



    可不可笑解释权在船级社和客户,我们个人没有解释权,如果规范里写了你就得遵守,其他船级社规范怎么说的?根据IEC61363规范标准,你看过这个标准么?我前面说的内容你有空好好看看IEC61363标准,对你工作有意义的
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发表于 2011-11-19 10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提这个短路电流计算,我就觉得发笑,任何一家船级社敢说他自己计算结果就是准确的?
都是一堆假设的前提下 ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 10:44



    你如果用GL的,那么建议你每次计算找电缆厂家要下电缆电抗和电阻参数,GL的内部预制电缆参数有错误,不满足IEC对电缆电阻的标准要求。
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发表于 2011-11-19 10:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
提这个短路电流计算,我就觉得发笑,任何一家船级社敢说他自己计算结果就是准确的?
都是一堆假设的前提下 ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 10:44



    知道了,你用COMPASS和GL软件,你是配电板厂家的。
    建议你多看看IEC标准,标准里有多内容在CCS规范里的示范计算报告里没有提到的,对你工作有帮助的。
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发表于 2011-11-19 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
此贴已经到了 发电机后备保护和 短路计算了啊啊   有意思啊虽然还没接触那么深  但是听你们讨论也很有意思啊
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发表于 2011-11-19 11:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
此贴已经到了 发电机后备保护和 短路计算了啊啊   有意思啊虽然还没接触那么深  但是听你们讨论也很有意思啊 ...
船厂打工仔 发表于 2011-11-19 10:57



    我们现在揪字眼呢,和日常工作没有关系,日常工作随便玩玩就是,船级社和客户懂的不多,大家混就是了
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发表于 2011-11-19 11:05 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
IEC61363-1,当时我就是对照着CCS的计算指南来看的,还用的着你来说两者不同呀?你说其他船级社不认CCS的,你不说我也知道,不然我干嘛用GL的软件?
而且就算是用GL的软件计算,除开这个电抗电阻参数,大部分用这个软件的配电板厂家,都没有设定时间常数修订,这样的计算结果是不精确的。但是又能怎样,我也没看那个船级社推审意见说,你计算的不准?
计算结果不影响最后的选型就得了呗
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发表于 2011-11-19 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
IEC61363-1,当时我就是对照着CCS的计算指南来看的,还用的着你来说两者不同呀?你说其他船级社不认CCS的, ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 11:05



    扯了那么多,再反回来,ccs哪个项目接受你msb级联了,我想了解下,谢谢
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发表于 2011-11-19 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
回复 69# diangong2012


我倒是想这么送审试试,就怕CCS不认可。
而且说实话,级联这个东西,施耐德,ABB市场部的应该去给CCS的人洗脑的。
我才不当这个炮灰
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发表于 2011-11-19 11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
回复  diangong2012


我倒是想这么送审试试,就怕CCS不认可。
而且说实话,级联这个东西,施耐德,ABB ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 11:21



    他们尝试过,然后被CCS 给拍死了,而且设计院的对级联在CCS项目中的应用也是不敢尝试的,会被CCS再次拍死的。
    今天下雨没地方去啊,无聊至极,只能上来和男人们GAOJI,啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
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发表于 2011-11-19 14:16 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
这个帖子很经典,但我相信大部分是听得云里雾里。。。分不清方向了!
diangong2012  和 孤单的瓶子都很专业,坛子里好久没看到这个技术上的专业对抗了!

下雨没地方去啊,我约你出来打羽毛球吧,有没有兴趣。。。。
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发表于 2011-11-19 15:05 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
回复 14# 江海直达


       关于变压器的保护问题:

    记住啦:如下:

   1。 需要短路和过载保护,在原边设短路保护, 也过载保护可以在原边或副边;
   2。 短路和过载保护,可以使用带电子脱扣器的塑壳式开关; 也可以:带短路保护的(磁脱扣器)开关,外加热继电器过载保护
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 楼主| 发表于 2011-11-21 09:29 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
哥哥们呀!  我都看蒙了,完全跑题了,哈哈哈哈哈
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发表于 2011-11-21 11:15 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
好高深。。。
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发表于 2011-11-21 17:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
IEC61363-1,当时我就是对照着CCS的计算指南来看的,还用的着你来说两者不同呀?你说其他船级社不认CCS的, ...
孤单的瓶子 发表于 2011-11-19 11:05



    这个软件给你的选择一共两个参数可以调整,一个是针对发电机时间常数的,"Modification of time constants",一个是针对马达电压的,"Include preload conditions of motors".
对你工作而言,你当然希望结果小咯,所以你两个都选择TRUE,人家不选算出来结果大,开关只能选大点,呵呵.
但是实际上电动机是应该选择TRUE,电网都起了3台发电机了,电动机肯定是带载的,电压降应该考虑进去.
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发表于 2011-11-21 19:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
今天回来看看这个帖子很经典啊,哈哈,,我忍不住给收藏了,哈哈,,
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发表于 2011-11-22 08:02 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
本帖最后由 孤单的瓶子 于 2011-11-22 08:09 编辑
这个软件给你的选择一共两个参数可以调整,一个是针对发电机时间常数的,"Modification of time co ...
diangong2012 发表于 2011-11-21 17:54



原先我用该软件的时候,这两个选项都选成TRUE。后来嘛,也不选了,反正自己知道怎么回事就行了。计算结果也差不了太多。
不知道别人是不是抱着同样的心态这么干的
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 楼主| 发表于 2011-11-22 09:01 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
回复 77# gongzhenyulove


    赶快收藏吧,哈哈
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发表于 2011-11-22 12:39 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
因为这是最恶劣情况下的一个假设而已,你起100次,也许次次跳,也许永远都不跳,谁知道上次失电的时候变压器 ...
diangong2012 发表于 2011-11-18 15:16

谢谢,这个解释我接受了。不过还是有点小问题,关于最后的剩磁方向,这个就和星三角二次启动产生的大电流一样的性质吧。但是空载励磁电流大也是因为这个原因?看书没看的这么仔细过 。国外船级社的那帮审图人员以前和我说最重要的事安全问题,如果这个问题的产生对安全影响不大,他们愿意放。 CCS的话。。。你也不能说他错。经常纠结于此啊。
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