关于断路器的两个问题

alexzr · 发表于 2011-11-17 09:53

回复 20# 孤单的瓶子

是这样啊？问题是有次我也算过成本，发现没高多少钱，而且还要占空间，可能一开始这么做的某条船，后来就一直抄下去的。。。

luguangtong · 发表于 2011-11-17 11:28

回复 19# alexzr

你俩到底谁大，报上年龄

南通小人物 · 发表于 2011-11-17 19:33

回复 19# alexzr

不一定哦，我也一直都在南通的，我26，你呢

fuzhenhua2009 · 发表于 2011-11-17 22:11

好,问题要讨论才能清楚

alexzr · 发表于 2011-11-18 09:33

回复 23# 南通小人物

小弟弟啊，基本上我读书的时候你还没出生呢

船厂打工仔 · 发表于 2011-11-18 11:27

回复 25# alexzr

原来是一位老者请说明一下变压器保护放在原边起不到作用的原因吗

南通小人物 · 发表于 2011-11-18 12:02

回复 25# alexzr

我晕，哥你前辈啊，失敬失敬

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 12:20

全部都是胡说八道啊，汗一把。
1.对于变压器，和其他所有设备一样，短路和过载保护都是需要的。同对于变压 ...
alexzr 发表于 2011-11-16 11:08

嘿嘿,你说人家胡说八道,你自己答复的也是一知半解.
对于你说的问题1,小功率变压器只需要在原边和副边任意一边做保护即可,同意,但是你居然不知道为什么在原边?你放在副边的话,如果副边断路器没开,变压器出线端短路,直接就跳发电机开关了,这能行么?
要么你变压器原边的隔离开关或者接触器加连锁,必须副边合闸原边才能合闸,而且副边跳闸原边必须自动跳闸.你觉得哪个设备商会多花这个钱去做?
我要是船级社审图的,你这么送审过来我直接给你拒了,开玩笑呢.

问题2,你知道为什么CT大家都用测量的么?
因为国内低压保护CT很难买到,不信你去买买看,全是定制的,所以大家就把这个作为潜规则了.
你还别不服气,你真要认真选型,光说选择保护CT也是错误的,你必须还要做动热稳定校验....
做个小启动器至于么?你说呢?

gongzhenyulove · 发表于 2011-11-18 12:22

回复 15# alexzr

同问，我查了查资料，图纸上确实一般都是放在原边，看了一下书，应该避免这个励磁涌流，也就是空载投入和突然恢复电压是出现的一个电流，理解上就像刚一合闸短路的现象。如果前辈知道准确的与那里，请多多指导。。。。

孤单的瓶子 · 发表于 2011-11-18 12:31

真要说道开关拒动，就算你开关放到原边侧，开关拒动，还不照样跳发电机ACB？
再说，发电机ACB短延时保护作为后备保护，下级拒动，上级动作很正常

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 13:25

真要说道开关拒动，就算你开关放到原边侧，开关拒动，还不照样跳发电机ACB？
再说，发电机ACB短延时保护作 ...
孤单的瓶子发表于 2011-11-18 12:31

看清楚我怎么写的,副边用断路器,原边用隔离开关或者接触器,就是把现在的设计反过来,那么如果原边合闸,副边未合闸,变压器回路短路,主发电机断路器就跳了.

你别把中压那一套拿过来说低压的事,低压不讲保护拒动的,跳闸时间都是几毫秒的,哪来时间给你主保护,后备保护的.
低压讲就跳闸快,东西便宜,放得下.

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 13:31

真要说道开关拒动，就算你开关放到原边侧，开关拒动，还不照样跳发电机ACB？
再说，发电机ACB短延时保护作 ...
孤单的瓶子发表于 2011-11-18 12:31

发电机ACB不存在后备保护只说,他短延时只负责自己断路器出口到MSB HBB这一段的保护,从HBB出去的都由支路断路器做保护.
如果你非要讲分支回路的后备保护,那么你首先分支回路的断路器保护继电器得有86功能,纯粹发电机ACB的50+51不能理解为后备保护.

另外,你不能认为电缆到主变压器和主变压器都是是MSB HBB的一部分.这属于一个分支配电回路,必须有独立的保护功能.

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 13:36

回复 alexzr

同问，我查了查资料，图纸上确实一般都是放在原边，看了一下书，应该避免这个励磁涌 ...
gongzhenyulove 发表于 2011-11-18 12:22

你说得没错,很多大公司都有应用指南提到这事,但是你仔细一看,你会发现,他说的很含糊,并不对此负责.
他的解释只对他做试验的变压器负责,靠,都是国外产的,怎么玩啊.
所以不具备可操作性,而且你还得考虑到MCCB和MCB/MCCB之间在不同电压等级之间的选择性,任何一个公司都没有做过这样的试验,所以你无法通过试验证明.
那怎么办?那就随便选选咯.

其实我觉得CCS有段时间提出的审图意见最有道理,变压器原边采用B类断路器,只允许用短延时保护和热保护,不允许用瞬动,一起问题都解决了....
哦不对,设备商多花钱了,他们不肯.....

孤单的瓶子 · 发表于 2011-11-18 13:47

开关由于机构原因，拒动也是有可能的，谁和你讲中压
母排上的分路MCCB出口短路，MCCB没动作，难道发电机ACB动作不叫后备保护？
船级社的就牛逼了呀

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 13:54

恩,你觉得你有理,你从相关的船舶IEC,任何船舶规格书或者任何船级社规范里给我找一条低压发电机开关短路短延时兼做后备保护的,或者或分路开关拒动的描述的,谢谢.

CCS牛不牛B,你把图纸送过去就知道了,反正权利肯定比你大,具有解释权.

孤单的瓶子 · 发表于 2011-11-18 14:00

本帖最后由孤单的瓶子于 2011-11-18 14:03 编辑

那就找下CCS电力系统过流保护选择性指南里面提到的，发电机ACB短延时保护作为下一级的后备保护的截图给你看
在P32页，小括号括起来的第四条里面

alexzr · 发表于 2011-11-18 14:03

回复 26# 船厂打工仔

嗯？我什么时候说保护不能放原边了，看来我的表达能力有问题。

原边短路保护是肯定要得。设想变压器前的的电缆短路了，开关没有保护肯定不可以啊。至于过载保护，我认为前后放置都可以，船级社规范也是这么写的。我想说的是其实保护实现的方式比较多，有时候遇到设计公司限定保护方式其实没必要，对厂家而言，考虑安装与考虑成本都是需要的。遇到比较僵化执行的比较厌恶。

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 14:08

本帖最后由 diangong2012 于 2011-11-18 14:10 编辑

好的,你找到了,还是CCS威武.
你赢了,不讨论了,干活了

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 14:19

回复  船厂打工仔

   嗯？我什么时候说保护不能放原边了，看来我的表达能力有问题。
   原边短 ...
alexzr 发表于 2011-11-18 14:03

原边电流小,不管是热继还是CT+热继都是放原边的便宜....

diangong2012 · 发表于 2011-11-18 14:22

那就找下CCS电力系统过流保护选择性指南里面提到的，发电机ACB短延时保护作为下一级的后备保护的截图给你看 ...
孤单的瓶子发表于 2011-11-18 14:00

CCS这篇文章害死人,06年开始收集意见反馈,NND给N多意见,最后写意见稿的老爷爷退休了,就没人管修改了,这东西就这么出来了,里面不伦不类的也不改.
不就是为了IACS-UR-E23搞的么,现在E23都撤消了,这指导意见还怎么执行?

[电气] 关于断路器的两个问题