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[船体] 设计吃水和空载吃水,结构吃水和满载吃水?

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发表于 2010-12-27 08:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东
设计吃水和空载吃水是不是一样的?哪个大结构吃水和满载吃水是不是一样的?哪个大
能具体解释一下吗
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龙船学院
发表于 2010-12-27 10:53 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
我所知道的是不一样的,设计吃水指得是船舶载重量,空载吃水我没听过,字面上应该是没装货的吃水深度吧,所以我想设计吃水大,另外就是结构吃水,它是指船舶的最大吃水量,一般情况下装货不会达到这个值,我知道的就这些,希望有高手再指点一下。
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发表于 2010-12-27 11:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
船舶的吃水分为设计吃水(Designed Draft)和结构吃水(Scantling Draft),结构吃水比设计吃水大。

船舶之所以设立设计吃水和结构吃水是因为,船舶设计的时候需要进行两大块的计算,分别是稳性计算和结构计算,前者保障船舶运营过程中的稳性安全后者保障船舶运营过程中的结构安全。
稳性计算的时候需要有一个标准,这个时候的满载吃水定为设计吃水,在该吃水状态下考核航速,作为核算稳性的一个工况等。但是有时候船舶装载密度大的货物, 比如钢板,货物重心很低,即使多装载,超过了设计吃水从稳性方面来讲也是安全的,于是就有了一个新的说法,重载,但是接下来的问题是,重载时虽然稳性没问 题可是按照设计吃水核算的结构在重载时是不安全的,于是在船舶最开始设计的时候就定义了一个结构吃水(大于设计吃水),按照结构吃水进行结构计算,这样以 后运营过程中即使重载超过设计吃水,只要没超过结构吃水船舶也是安全的。

设立结构吃水还有一个目的,为以后船舶改装留有余地,毕竟船用设备可以随时更换,船体结构是要伴随整个船舶生命期的。

一般散货船、干货船、工程船两个吃水不一样

楼主说的空载吃水,应该是普通压载吃水,不装货的情况下压载水舱装满,是小于结构吃水和设计吃水的
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 楼主| 发表于 2010-12-27 11:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
3楼讲的比较详细,但是我怎么觉得设计吃水和空载的时候吃水应该大差不差吧?
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发表于 2010-12-27 11:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
三楼正解!
设计吃水和空载吃水差的还是挺大的。
同意三楼的理解,楼主的空载吃水应该指的是一般压载吃水,建议可以参考装载手册。
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发表于 2010-12-27 14:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
顶楼上。
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发表于 2010-12-28 20:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
学习3楼
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发表于 2010-12-28 20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
去书本上面查查吧
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发表于 2010-12-28 22:17 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
学习了
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 楼主| 发表于 2010-12-29 10:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
认可三楼的兄弟,我现在理解了
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发表于 2010-12-29 11:34 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
3楼解释很对
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发表于 2011-1-2 18:04 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
结构吃水是指该船船体结构所能承受的最大吃水(只与船体结构发生关系) -
设计吃水是指设计的时候(理论状态),此时空船重量等一些值都是估算出来的. ¬满载吃水是指实际装满货时,所能达到的吃水.  >  
有些载运轻泡货的货船,为加大载运重货时候的载重量,以提高经济性,把吃水设计成可变的,在设计吃水之上还加一重载吃水线,结构设计时要满足这种吃水状态,此时的吃水称为结构吃水。这种典型载况称为重载,对应的排水量称为最大排水量,也称重载排水量 .
结构吃水是指该船设计时,船体结构所能承受的最大吃水,只在船舶结构设计过程中使用.
设计吃水是指设计状态下,船舶满载时所对应的吃水,此时空船重量等一些数值都是估算出来的.
满载吃水是指船舶建造完成后,满载时对应的吃水
我来说点道听途说的东西,大家看看有没有谱儿。
结构吃水就是船舶结构能承受的最大吃水,简单说在做强度计算时采用的是结构吃水而不是设计吃水。结构吃水的提出有很长时间了(应该有30年)。现在说来很简单,但这个概念有一个发生和发展的过程。一开始,结构吃水比设计吃水大得不是很多,常常是200-300mm,是船厂选取的,作为设计裕度用来保证船东在载重量上的要求,与所装载的货物性质无关。后来,这个概念被船东加以发挥,使结构吃水大大增加,现代船舶的结构吃水有大出设计吃水3m多的。船东是从经济的角度出发提出加大结构吃水的。过去各种使费例如港口使费常按吃水来收取,由于没有结构吃水的概念,所以按设计吃水收取。因此船东为了少付钱就要求船厂保持设计吃水不变而加大结构吃水,这样做载货量增加但港口使费不增。后来港口当局采取措施扼制,但结构吃水仍然保留着,船舶在装载轻抛货时用设计吃水,装载重货时用结构吃水,使得港口收费更加合理,船东仍然可以节省费用。应该这样说,结构吃水和过去的“遮蔽甲板”一样,都是船东为了节省港口使费的产物

最近,在网上看到了许多对“结构吃水”和“设计吃水”关系的讨论。本人觉得:一些论点显得有点老套了,一些意见不是很精到,而又没有人肯花时间作一个澄清。为了不让网站上的信息“误人子弟”,我觉得有必要花一些时间作一些事。
下面是本人在“国防科技论坛”上的回应的帖子,转贴过来。
http://bbs.81tech.com/read.php?t ... toread--page-1.html
确实如这些讨论中提到的:结构吃水(Scantling Draft)一般是大于设计吃水(Design Draft)的!但这是比较老的设计理念(大约在10多年以前一直用这个概念的)。尤其是以前的中国设计师都采用这样的设计。即便是今天,国内还是有一些设计师继续固守着这样的理念不肯丢弃。在教科书中也可能继续保留这样的设计理念。
请思考这样的问题:如果“结构吃水”和“设计吃水”相同又会如何?这样的设计不行吗?没有规范或公约这样规定吧?
答案是:当然可以!
所以,从船舶的经济性考虑,取结构吃水与设计吃水相同是最好的!
如果各位注意一下当今国外的一些设计图纸上标注就可以发现:当今的船舶结构图纸上都是只标注有“结构吃水”。也就是说:我们所谓的“设计吃水”就是“结构吃水”了。当然一些船舶同时也会标注有“夏季吃水(Summer Draft)”,但这个吃水与“结构吃水”是相同的。
当然,这样的设计在校核船舶的结构、干舷和稳性时,都是取这一吃水进行校核的。
总结:

     最专业的、精到的设计应该是:只标注“结构吃水(Scantling Draft)”和“夏季吃水(Summer Draft)”!

    “结构吃水”是针对船级社的;“夏季吃水”是针对法规或公约的。把两者分开标注是很好的。

两个吃水可以相同,也可以不同。如果不同时,夏季吃水肯定是小于结构吃水的。

如果有人只标注一个吃水--“结构吃水”--这也没有错!但如果只标注“设计吃水”就有点不够精到!

    当然,载重线标志的吃水就是“夏季吃水”了!如果你的结构吃水高于夏季吃水,而稳性和干舷在结构吃水时都能满足要求,干吗不把载重线标志提高到这个吃水?如果你设计出这样的船舶,那就是浪费船东的钱,船少装货了。

    怎么样?让我们一起来丢弃“设计吃水”吧!
既然有人答复了,我就有责任解释一下了。

如果船舶在结构吃水处勘划载重线标志,这就意味着船舶能够满足船级社规范的强度要求(局部强度和总纵强度),同时也满足法规或公约的干舷和稳性(完整稳性和/或破舱稳性)了。

如果设计公司需要考虑船舶的设计状态,也就是与船东签订合同时敲定的、设计时能够达到的船舶技术状态。如:在一个约定的吃水下,船舶能够达到多大的航速?因为船舶在交船前,很少有可能在夏季吃水时测定航速的。故一般是采用“约定在低于夏季吃水的某个吃水测量船舶能够达到的航速”。而这个吃水往往也不能达到所谓的“设计吃水”。

只有对一个新型船舶的开发时,船东和设计人员因缺少经验,不能给出足够的数据,这时就需要设计人员使出浑身解数,在船东希望的夏季吃水时,使用合适的主机和螺旋桨的配合,达到船东希望的航速。从事船舶设计的人员都知道:设计这样的船舶是需要“留一手”的。所以,主机功率的估算往往会偏大一些的。只有在经过实际的设计、航行以后,才能够确切地知道这样的船舶需要多大的主机才是比较合适的。

如果说:在所谓的“设计吃水”时,“更多地是从经济性角度考虑”,“船的油耗和载重量的比率”,即所谓的最经济、最合理的状态(最佳设计状态)。那么就要问了:为什么就不能在最大的吃水时达到这个状态呢?船舶就不能按照这个吃水进行设计吗?

集装箱船确实是很少能够在营运状态达到夏季吃水的。但这并不意味着必须要有一个“设计吃水”来度量啊?集装箱船也不能说“不是载重型船舶”,只不过从船舶的尺度来看,她的载重量相对散货船来说是小的,而她的定班航线又需要她有较高的航速,以实现她货运时间限制的需要。

说的更简单一点吧:我们的船人以前用的“设计吃水”无非就是定出一个比“结构吃水”小一些的吃水,以期“给船舶的结构留出一个强度的余度”而已,根本不是什么“最佳设计状态”的概念!确实也是有一些船人是以这个吃水去估算船舶的阻力、选择主机和螺旋桨的。他们也更多地选择这个吃水勘划载重线了。而留出了这个吃水差就作为船舶的强度余度了。

随着我们船人的努力进取,这个概念得到了修正了。一方面,船东要求“以船舶的最大吃水校核船舶的强度、载重量、航速和稳性”,不让留吃水余度了;另一方面,船人也认识到了,以前的留出的吃水差根本没有意义,倒是让船舶整天背了一个包袱,使初期的投入增加。

所以,目前船舶的设计已经是围绕着船舶的夏季吃水进行了,而且就取这个吃水为结构吃水了。
许多高明的船东是自己确定船舶的主尺度、夏季吃水、载重量和主机功率。他们已经对“多大的船舶用多大的主机,能够达到多大的航速”已经有相当的研究和期待。因为他们已经对自己需要的船舶有了相当的经验。一个好的设计是在船东这样的“定势”中,实现船东的期待
  船舶的吃水分为设计吃水(Designed Draft)和结构吃水(Scantling Draft),结构吃水比设计吃水大。
  船舶之所以设立设计吃水和结构吃水是因为,船舶设计的时候需要进行两大块的计算,分别是稳性计算和结构计算,前者保障船舶运营过程中的稳性安全后者保障船舶运营过程中的结构安全。
  稳性计算的时候需要有一个标准,这个时候的满载吃水定为设计吃水,在该吃水状态下考核航速,作为核算稳性的一个工况等。但是有时候船舶装载密度大的货物, 比如钢板,货物重心很低,即使多装载,超过了设计吃水从稳性方面来讲也是安全的,于是就有了一个新的说法,重载,但是接下来的问题是,重载时虽然稳性没问 题可是按照设计吃水核算的结构在重载时是不安全的,于是在船舶最开始设计的时候就定义了一个结构吃水(大于设计吃水),按照结构吃水进行结构计算,这样以 后运营过程中即使重载超过设计吃水,只要没超过结构吃水船舶也是安全的。
  设立结构吃水还有一个目的,为以后船舶改装留有余地,毕竟船用设备可以随时更换,船体结构是要伴随整个船舶生命期的。
  一般散货船、干货船、工程船两个吃水不一样
插一句, 国外的新设计的一条矿石船,的确只有一个吃水。但是这个船型,是只有这个船厂独有的。
如果是其他类型的普通的船,很多船厂都能造,比如说capesize的,那么标记设计吃水还有一个好处,
就是在船东和别的船厂造出的船进行航速比较的时候,大家都可以提供设计吃水时候的航速。
如果别人有设计吃水,报给船东的时候是设计吃水的服务航速,那么如果你的船只有结构吃水,那么
说出来的航速肯定是输给别人的,这对船厂竞标不利。

这是我咨询过国外一家公司的设计主管得到的答案。
规范对最小干舷是有要求的,当货物的积载因数较大时,设计干舷可能不满足规范最小干舷,这时一般是加大型深以加大干舷,但这时船舶排水量就有较大富裕,对经济性不利;因此在加大型深的同时也加大结构,使结构强度满足最小干舷时的强度要求,这样当装载积载因数较小的货物时就可以多装。在这种情况下结构吃水和设计吃水还是有较大区别的

船舶的吃水分为设计吃水(Designed Draft)和结构吃水(Scantling Draft),结构吃水比设计吃水大。船舶之所以设立设计吃水和结构吃水是因为,船舶设计的时候需要进行两大块的计算,分别是稳性计算和结构计算,前者保障船舶运营过程中的稳性安全后者保障船舶运营过程中的结构安全。
稳性计算的时候需要有一个标准,这个时候的满载吃水定为设计吃水,在该吃水状态下考核航速,作为核算稳性的一个工况等。但是有时候船舶装载密度大的货物, 比如钢板,货物重心很低,即使多装载,超过了设计吃水从稳性方面来讲也是安全的,于是就有了一个新的说法,重载,但是接下来的问题是,重载时虽然稳性没问 题可是按照设计吃水核算的结构在重载时是不安全的,于是在船舶最开始设计的时候就定义了一个结构吃水(大于设计吃水),按照结构吃水进行结构计算,这样以 后运营过程中即使重载超过设计吃水,只要没超过结构吃水船舶也是安全的。
设立结构吃水还有一个目的,为以后船舶改装留有余地,毕竟船用设备可以随时更换,船体结构是要伴随整个船舶生命期的。
一般散货船、干货船、工程船两个吃水不一样
不发下威,不知道俺是最喜欢下载的!
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发表于 2011-1-2 19:38 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
上面回答的满意吗?
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发表于 2011-1-2 20:30 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
十三楼的回答。。。。。。
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发表于 2011-1-2 20:30 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
是不是有点繁琐?三楼的回答简练了很多。
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发表于 2011-1-3 14:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏扬州
3楼说得很好,长见识了
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发表于 2011-1-4 14:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
13楼 有才
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发表于 2011-2-24 16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
结构吃水大于设计吃水,结构吃水检验载货量,设计吃水检验航速,设计吃水不对的话,结构吃水为设计吃擦屁股,稳性试验是一般把满载吃水定位设计吃水
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发表于 2011-2-24 19:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
轻载水线是不是压载吃水?
散货船
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发表于 2011-2-24 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
说来说去还是三楼的回答直接明了一点
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