生活污水装置额定使用人数就是一个忽悠？

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-4 16:41

aqwe 发表于 2017-5-4 12:38
你去看ISO 15749-2和ISO 15749-3上面有

有这个参数的文件，标准很多。
问题是为什么要按照ISO 15749-2和ISO 15749-3标准？

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-4 16:41

aqwe 发表于 2017-5-4 12:38
你去看ISO 15749-2和ISO 15749-3上面有

有这个参数的文件，标准很多。
问题是为什么要按照ISO 15749-2和ISO 15749-3标准？

aqwe · 发表于 2017-5-4 17:05

sanshandaobojue 发表于 2017-5-4 16:41
有这个参数的文件，标准很多。
问题是为什么要按照ISO 15749-2和ISO 15749-3标准？

这个是国际标准通用性强.

你有什么好的推荐吗？

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-4 17:47

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-4 18:03 编辑

aqwe 发表于 2017-5-4 17:05
这个是.你有什么好的推荐吗？

看来你还不明白，没有任何IMO法规, Flag或者Class的规范，要求遵守你这个ISO标准。你把ISO看的太重了，一个标准好不好，要看国家的法律有没有引用。没有国家法律引用的标准不是好标准。ISO只是个国际非政府组织，不见得ISO的标准就是“国际标准通用性强“，相比较其他组织如IMO，EN，ABS，DNV，IEC，API等等，他们制定的标准被全世界行业通用，各国法规普遍引用，才是真正的国际通用标准。很多时候ISO只是个fart一样的存在。
生活污水处理储存capacity没有强制性的标准。也不需要标准。制定这样的标准，没有意义。
如果你还想解释的话，最好能来龙去脉解释清楚。

NUdolphin · 发表于 2017-5-4 19:31

sanshandaobojue 发表于 2017-5-4 16:20
看了你收集的资料，也明白了你的疑惑，不知道你是做什么工作的，应当不是搞方案设计或者基本设计的，没做过 ...

谢谢你提供的大量信息。Q值只是一个基础数据，类似于LSA的乘员平均体重取82.5公斤，方便用来计算最终集污柜容积和处理装置的额定人数，没有这个数据就出现五花八门的方案，不利于该证书的严肃性

NUdolphin · 发表于 2017-5-4 19:33

aqwe 发表于 2017-5-4 12:38
你去看ISO 15749-2和ISO 15749-3上面有

谢谢，回头看看

aqwe · 发表于 2017-5-4 20:59

sanshandaobojue 发表于 2017-5-4 17:47
看来你还不明白，没有任何IMO法规, Flag或者Class的规范，要求遵守你这个ISO标准。你把ISO看的太重了，一 ...

楼主需要的是一个权威机构发布的参考性数据，为什么ISO不可以参考？企业ISO9002不是都在参考？比起ABS,DNV等难道要差？你的依据何在？你又可以推荐给楼主什么数据？

轮机小手子 · 发表于 2017-5-4 21:27

船上有关生活污水的设备常用的两种：生活污水处理装置、生活污水储存舱。前者稍微高级些、有时也和储存舱共用、处理装置经化学法、生物法、物理法等多种处理方式后排出的生活污水可在距岸3海里以内的区域排放、各种细菌的含量均需符合法规要求。储存柜的要求就多些、一般是需要打碎后在距岸12海里以外的区域以一定的航速行驶下均匀排放（需要航速排放计算书的）、无论是那种设备、一般要求容易满足船上人数X70升/每天的容积、之前画这个系统的图纸、ZC和CCS都送过、注意好管径、计算书、排舷口、溢流、冲洗、透气等等、有时也有例外情况：船上马桶是真空式的或客船旅客不全天候在船上的、在计算容积时可酌情减少、当然、一般的小船东未必会按法规排放、但图纸和船上的设置必须符合法规、你懂的、{:4_95:}

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 10:09

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-5 10:27 编辑

NUdolphin 发表于 2017-5-4 19:31
谢谢你提供的大量信息。Q值只是一个基础数据，类似于LSA的乘员平均体重取82.5公斤，方便用来计算最终集污 ...

正因为证书的严肃性,凡是符合MARPOL SEWAGE 的经过形式认可的设备，绝对不可能出现“人数”，否则就是个笑话。
Q值，还有你那个计算公式从哪里来的？你觉得你这个计算公式，有权威性么？

至于你提到LSA 82.5公斤，这是强制的法规要求，并不是给你参考的。

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 10:10

aqwe 发表于 2017-5-4 20:59
楼主需要的是一个权威机构发布的参考性数据，为什么ISO不可以参考？企业ISO9002不是都在参考？比起ABS,DN ...

你能解释一下谁是权威机构么？

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 10:12

轮机小手子发表于 2017-5-4 21:27
船上有关生活污水的设备常用的两种：生活污水处理装置、生活污水储存舱。前者稍微高级些、有时也和储存舱共 ...

你给出的70升，数据从哪里来的，是你的经验么。
我设计的国外客船都按照150升，考虑每人每天洗澡呢。

aqwe · 发表于 2017-5-5 10:41

sanshandaobojue 发表于 2017-5-5 10:10
你能解释一下谁是权威机构么？

你应当先回答我的问题

aqwe · 发表于 2017-5-5 10:49

sanshandaobojue 发表于 2017-5-5 10:09
正因为证书的严肃性,凡是符合MARPOL SEWAGE 的经过形式认可的设备，绝对不可能出现“人数”，否则就是个 ...

笑话来了：

-->

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 10:50

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-5 10:54 编辑

那是产品明细，不是CCS的认可范围。你能把完整的证书发出来么

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 10:54

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-5 11:27 编辑

aqwe 发表于 2017-5-5 10:49
笑话来了：

那是产品说明，CCS发证的弟兄，直接拷贝了，应当删掉，结果被做成模板了。人数不是CCS的认可范围。你能把南京这家最新的完整的证书发出来么？非常感谢你的配合，你让我兴奋

。或者你告诉我证书号，CCS的证书都可以查询，
http://www.ccs.org.cn/ccswz/font ... ndex.do?moudleId=82

南京绿洲机器厂，知道的不多了，2005年跟镇江船舶辅机厂合并，改名叫南京中船绿洲机器有限公司。即使发证也应当把人家名字改过来吧。

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 12:38

"要知道ISPP上面需要填写额定人数，对船舶有很重要的意义，如果就这样随性决定，感觉是不是太不严谨了？"

ISPP证书上的额定人数只是个基本信息，不是拿来做污水处理装置计算的。ISPP证书上还有船名，呼号，船籍港，总吨，难道都与污水处理能力有关么。我觉得思路跑偏了。
如果你要写这方面的论文，着眼点，应当是继续实际需求，考虑船型，船员人数，乘客人数，生活习惯，航程不同，综合考虑。而不是指望着某个规范标准给出具体数值。

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 12:47

本帖最后由 sanshandaobojue 于 2017-5-5 13:04 编辑

aqwe 发表于 2017-5-5 10:49
笑话来了：

https://www.eagle.org/ABSEaglePr ... ?modelCertId=653831

ABS 给同一个厂家发的证书。同样型号的产品，人数变多了。

Rating: Hydraulic Loading (m3/d) Organic Loading (m3/d) No. of Person
STC1 1.05 0.53 15
STC2 2.1 1.05 30
STC3 3.15 1.58 45
STC4 4.2 2.1 60
STC5 5.25 2.63 75
STC6 6.3 3.15 90
STC8 8.4 4.2 120
STC10 10.5 5.25 150
STC15 15.75 7.88 225
STC20 21.0 10.5 300
（还发现个问题，ABS证书是发给南京中船绿洲机器有限公司，可留下的厂家联系邮件地址却是南京中船绿洲环保有限公司，这两家公司是母公司子公司吧，ABS麻烦了）

南京中船绿洲机器有限公司http://www.luzhou.com.cn南京中船绿洲环保有限公司http://www.nj-lzep.com
http://www.gsxt.gov.cn/%7Blt9YOv ... 2Q-1493959902083%7D http://www.gsxt.gov.cn/%7Blt9YOv....2Q-1493959984958%7D

DNVGL 给同一个厂家发的证书. 同样的型号，不标注人数。

比较一下同一个厂家，同型号产品，同样的检验标准，不同的标注。CCS，ABS，DNVGL高下立现。

轮机小手子 · 发表于 2017-5-5 13:11

sanshandaobojue 发表于 2017-5-5 10:12
你给出的70升，数据从哪里来的，是你的经验么。
我设计的国外客船都按照150升，考虑每人每天洗澡呢。

洗澡的水是灰水啊、跟这不是一回事、70升这个数好像是国内法规上写的、很多设备也是按照这个定的参数、你可以找找看、

轮机小手子 · 发表于 2017-5-5 13:12

sanshandaobojue 发表于 2017-5-5 10:12
你给出的70升，数据从哪里来的，是你的经验么。
我设计的国外客船都按照150升，考虑每人每天洗澡呢。

客船如果是短途的每人每天容量按时间范围减少的、法规上也有明确规定了

sanshandaobojue · 发表于 2017-5-5 13:26

轮机小手子发表于 2017-5-5 13:11
洗澡的水是灰水啊、跟这不是一回事、70升这个数好像是国内法规上写的、很多设备也是按照这个定的参数、你 ...

灰水也好，黑水也好，有的船不分的。70升，希望你能给出准确地出处，不要好像。

[MARPOL] 生活污水装置额定使用人数就是一个忽悠？