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[SOLAS] machinery space(A) 与 engine room 的区别

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发表于 2016-4-19 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国上海
各位前辈们好,晚辈现在正在学习规范,有下列问题想请教大家:

1. SOLAS 中没有发现‘engine room’的具体定义,这样是不是意味着engine room的说法本来就是错的,或者不存在的?
2. machinery space A 和 engine room 有什么区别?完全一样,还是不同的两个区域?
3. 另附加一个问题,engine control room
    1)算不算 machinery space A?如果不算的话是不是要A-60的材料做墙壁了?
    2)ECR中的两个开口的门是不是必须提供的?要求的出处在哪里?
    3)SOLAS 定义中Boiler 附近也同样定义为 machinery space A, 但如果boiler 处只提供一条逃生通道是否可以接受?为什么?
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龙船学院
 楼主| 发表于 2016-4-19 16:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
沉了还是怎么的=。=
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发表于 2016-4-19 16:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
1.约定俗成的东西,放机器的地方就叫机舱,不需要索拉是去定义
2.机舱里既有A类,也有其他的
3.大部分集控室是机舱的一部分,但不是A
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 楼主| 发表于 2016-4-19 16:33 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呼叫大神啊~~~
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 楼主| 发表于 2016-4-19 16:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
labilaoxin 发表于 2016-4-19 16:30
1.约定俗成的东西,放机器的地方就叫机舱,不需要索拉是去定义
2.机舱里既有A类,也有其他的
3.大部分集 ...

但是solas 没有写只要是放机器的就是engine room 啊。。。

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发表于 2016-4-19 16:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
Ks_Vayne 发表于 2016-4-19 16:40
但是solas 没有写只要是放机器的就是engine room 啊。。。

索拉斯又不是圣经
大家都这么叫,索拉斯也管不了
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发表于 2016-4-19 17:02 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
机舱是不是一般就是A 类机器处所?
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发表于 2016-4-19 19:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
本帖最后由 江海直达 于 2016-4-19 19:08 编辑

A类机器处所,比机舱更广义一些。机舱通常认为是安装主推进机器及为主推进服务的辅机。比如安装了三百四十五千瓦及以上的内燃机、锅炉或燃气轮机的舱室都被定义为A类机器处所。机舱自然就是A类机器处所。要是机舱集控室没被设计成集中控制站,那么就是机舱一部分。最新法规要求集控室要有一个逃向室外甲板的逃生通道。集控室设两个通向机舱的门也是法规要求,因为面积大且是机器的控制点。锅炉安装在机舱内,那么根据有关要求,机舱设置两个逃向室外甲板的逃生通道可以被在锅炉位置工作的船员使用,除非锅炉间设置在一个独立的舱室,那么也要两个逃生通道。

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 楼主| 发表于 2016-4-20 16:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
江海直达 发表于 2016-4-19 19:04
A类机器处所,比机舱更广义一些。机舱通常认为是安装主推进机器及为主推进服务的辅机。比如安装了三百四十 ...

谢谢大神详细的回复,对于您的回复我仍有一些小疑惑,求指教。

比如说,艏侧推的功率大于345kw,那么它就是machinery space A, 这样的话就会对此区域有相应的要求。但反过来有一些关于engine room的要求是不是就不适用于艏侧推中?像SOLAS, II-1中35-1条,3.7.3就说到,海水进水阀阀杆要延伸到机舱平台,但之前的定义就没有对此 ’engine-room‘ 有所说明,当然我们都明白这是什么,但是确实我没有找到具体的定义。

另一个问题,我没有找到  “集控室设两个通向机舱的门也是法规要求,因为面积大且是机器的控制点”,请教指点。晚辈对此一直很有困惑,确实集控室到机舱一般都是两扇门,但是我仍没发现具体的出处在哪里。谢谢!~

至于锅炉的问题,虽然我个人觉得您已经解释的很清楚了,但是我还是想要确认一下,如果通往锅炉的通道被认为是‘非经常去,并长时间停留’的区域,一条通道能否接受,为什么?



非常感谢您的回复!!~
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 楼主| 发表于 2016-4-20 16:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
petergl 发表于 2016-4-19 17:02
机舱是不是一般就是A 类机器处所?

我觉得大家都这么说,也都这么认为,但可能不是很正确额=。=而且,我有一段时间一直认为engine room的词是不存在的,但我最终还是在solas 中扎到了。。。
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发表于 2016-4-21 09:14 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
Ks_Vayne 发表于 2016-4-20 16:17
我觉得大家都这么说,也都这么认为,但可能不是很正确额=。=而且,我有一段时间一直认为engine room的词 ...

大家都叫,不一定就是对的。
比如洋钉、洋火。。。
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发表于 2016-4-21 10:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
Ks_Vayne 发表于 2016-4-20 16:15
谢谢大神详细的回复,对于您的回复我仍有一些小疑惑,求指教。

比如说,艏侧推的功率大于345kw,那么 ...

帮你找到定义:
5.2. Engine room - For the purposes of these guidelines, the engine-room is considered to be a space or spaces containing propelling machinery, boilers, oil fuel units, generators, and major electrical machinery, and includes auxiliary machinery spaces, store rooms, workshops, machine shops, the shaft alley, and the steering gear room.
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发表于 2016-4-21 10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
江海直达 发表于 2016-4-21 10:25
帮你找到定义:
5.2. Engine room - For the purposes of these guidelines, the engine-room is consid ...

帮你找到定义:
5.2. Engine room - For the purposes of these guidelines, the engine-room is considered to be a space or spaces containing propelling machinery, boilers, oil fuel units, generators, and major electrical machinery, and includes auxiliary machinery spaces, store rooms, workshops, machine shops, the shaft alley, and the steering gear room.
31. Machinery spaces of category A are those spaces and trunks to such spaces which contain either:
.1. internal combustion machinery used for main propulsion;

.2. internal combustion machinery used for purposes other than main propulsion where such machinery has in the aggregate a total power output of not less than 375 kW; or

.3. any oil-fired boiler or oil fuel unit, or any oil-fired equipment other than boilers, such as inert gas generators, incinerators, etc.


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发表于 2016-4-21 10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 江海直达 于 2016-4-21 16:14 编辑
Ks_Vayne 发表于 2016-4-20 16:15
谢谢大神详细的回复,对于您的回复我仍有一些小疑惑,求指教。

比如说,艏侧推的功率大于345kw,那么 ...

帮你找到定义:
5.2. Engine room - For the purposes of these guidelines, the engine-room is considered to be a space or spaces containing propelling machinery, boilers, oil fuel units, generators, and major electrical machinery, and includes auxiliary machinery spaces, store rooms, workshops, machine shops, the shaft alley, and the steering gear room.


31. Machinery spaces of category A are those spaces and trunks to such spaces which contain either:
.1. internal combustion machinery used for main propulsion;

.2. internal combustion machinery used for purposes other than main propulsion where such machinery has in the aggregate a total power output of not less than 375 kW; or

.3. any oil-fired boiler or oil fuel unit, or any oil-fired equipment other than boilers, such as inert gas generators, incinerators, etc.

而关于逃生通道:
4.2 Means of escape on cargo ships
. Means of escape from each machinery space in cargo ships shall comply with the following provisions.

4.2.1. Escape from machinery spaces of category A

. Except as provided in paragraph 4.2.2, two means of escape shall be provided from each machinery space of category A. In particular, one of the following provisions shall be complied with:
.1. two sets of steel ladders, as widely separated as possible, leading to doors in the upper part of the space, similarly separated and from which access is provided to the open deck. One of these ladders shall be located within a protected enclosure that satisfies regulation 9.2.3.3category (4), from the lower part of the space it serves to a safe position outside the space. Self-closing fire doors of the same fire integrity standards shall be fitted in the enclosure. The ladder shall be fixed in such a way that heat is not transferred into the enclosure through non-insulated fixing points. The enclosure shall have minimum internal dimensions of at least 800 mm x 800 mm, and shall have emergency lighting provisions; or

.2. one steel ladder leading to a door in the upper part of the space from which access is provided to the open deck and, additionally, in the lower part of the space and in a position well separated from the ladder referred to, a steel door capable of being operated from each side and which provides access to a safe escape route from the lower part of the space to the open deck.


4.2.2. Dispensation from two means of escape

. In a ship of less than 1,000 gross tonnage, the Administration may dispense with one of the means of escape required under paragraph 4.2.1, due regard being paid to the dimension and disposition of the upper part of the space. In addition, the means of escape from machinery spaces of category A need not comply with the requirement for an enclosed fire shelter listed in paragraph 4.2.1.1. In the steering gear space, a second means of escape shall be provided when the emergency steering position is located in that space unless there is direct access to the open deck.

4.2.3. Escape from machinery spaces other than those of category A

. From machinery spaces other than those of category A, two escape routes shall be provided except that a single escape route may be accepted for spaces that are entered only occasionally, and for spaces where the maximum travel distance to the door is 5 m or less.


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发表于 2016-4-21 17:02 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
SOLAS裡面有定義所謂機器處所,即 Machinery Space,
在第II-1章及第II-2章裡定義不完全相同。
就樓主的問題應該偏重於第II-2章的定義:
所有A 類機艙以及其他內含推進機器、鍋爐、燃油組、蒸汽及內燃機、發電機與主要電動機器、加油站、冷凍、穩定、通風及空調機器之艙間,及其他類似艙間,以及通向該艙間之箱道。
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发表于 2016-4-21 19:23 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
江海直达 发表于 2016-4-21 10:54
帮你找到定义:
5.2. Engine room - For the purposes of these guidelines, the engine-room is consid ...

你这是哪里的规范
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发表于 2016-4-21 19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
sjftcl001 发表于 2016-4-21 19:23
你这是哪里的规范

不是船级社规范,是IMO法规中的定义。
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发表于 2016-4-21 20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
江海直达 发表于 2016-4-21 19:50
不是船级社规范,是IMO法规中的定义。

我在学习中……学习
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发表于 2016-4-22 20:53 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
海安会九十三次会议通过决议,集控室和机修间要设通向室外甲板的逃生通道。
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发表于 2016-4-22 20:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
通常机舱不设独立的锅炉间,也有个别如蒸汽推进的船设置独立锅炉间,要设两个逃生通道,设两个通向主机舱的门可以被认为是合适的,也可设一个通往主机舱的门再设一个通向室外甲板的逃生通道。
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