SOLAS中消防灭火问题汇总贴！欢迎潜水而入

张成崔 · 发表于 2014-5-26 23:10

本帖最后由张成崔于 2014-5-26 23:13 编辑

回答一
固定式灭火系统可以为以下任何系统：
   一;机器处所;
　　　　　.1　符合《消防安全系统规则》规定的固定式气体灭火系统；
1.                                           a. 固定式二氧化碳灭火系统
b. 固定式惰性气体灭火系统
                                 c. 蒸汽作为灭火剂

　　　　　.2　符合《消防安全系统规则》规定的a.固定式高倍泡沫灭火系统
                                       b. 固定式低倍泡沫灭火系统

　　　　　.3　符合《消防安全系统规则》规定的a固定式压力水雾灭火系统
                                          b. 机舱局部细水雾

二货物的固定式灭火系统
      1. 固定式气体灭火系统a. 固定式二氧化碳灭火系统
b. 固定式惰性气体灭火系统

2.       固定式甲板泡沫灭火系统

张成崔 · 发表于 2014-5-27 20:04

回答二；
1.PE管或PVC管，耐热，耐火，耐冻吗？并且在甲板上露天。船级社是不可能认可的。
2.图片中的这个放泄阀，绝对是正确的。旋塞也可以。
3.消防水能兼用哪些用途？冲洗甲板，舱室，通道地板。锚链，锚链筒上污泥。夏季喷淋甲板，防止油舱温度升高，要加隔离阀的。不过GL不允许消防水做其他用的，除锚链冲洗。

张成崔 · 发表于 2014-5-27 20:19

本帖最后由张成崔于 2014-5-27 20:25 编辑

回答三;
1、消防泵怎样实现自动启动？正常就是压力继电器控制泵的，低压启动，高压停止。你图片上应该是压力开关。见我图消防压载消防总用泵的起动箱原理图.jpg

-->
2.和3.回答和1一样。
3.立即供水，不需要火灾连锁。消防管里一直有恒压的水的。即使在没有火灾报警的情况下

朗峰 · 发表于 2014-5-27 20:22

张成崔发表于 2014-5-27 20:04
回答二；
1.PE管或PVC管，耐热，耐火，耐冻吗？并且在甲板上露天。船级社是不可能认可的。
2.图片中 ...

二/2
这个消防栓上的放泄阀是防冻的，是我搞错了，它不是消防总管上的“排水设施”，注意SOLAS II-2/10.2.1.1中的这句话“消防总管应设有适当的排水设施”，后来我找到了，在甲板消防总管上确实有个放泄阀，但是现在我有想问为什么“消防总管应设有适当的排水设施”，也是为了防冻？？？？？

-->

张成崔 · 发表于 2014-5-27 20:50

回答三;
4.你理解错误。1,000总吨及以上的客船，在任何一个舱室失火时，是不会使所有消防泵失去作用，这个要求就很高了。即两台泵是不在一个处所内。也就是说，这种类型的客船肯定不需要应急消防泵的。
1,000 总吨以下的客船和货船，如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作
用，应配备 1 台符合《消防安全系统规则》的应急消防泵

张成崔 · 发表于 2014-5-27 20:58

回答三;
5.应急消防泵独立驱动有三种
柴油机，电机，液压马达。电机由应急配电板供电

朗峰 · 发表于 2014-5-28 20:49

bailin926 发表于 2014-5-25 23:49
9、主消防泵和应急消防泵的吸入阀和出口阀平时分别是开启还是关闭的呢？
SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中“立即 ...

如果正常的检验要求E.F.P的进出口阀保持常开，那么请注意那张英文操作说明的第2条“Open suction valve anticlockwise”，说明这个E.F.P的吸口阀是关闭的，不然就没必要先逆时针打开吸口阀。除非实船上的这个操作说明是错误的！！

朗峰 · 发表于 2014-5-28 21:03

张成崔发表于 2014-5-27 20:04
回答二；
1.PE管或PVC管，耐热，耐火，耐冻吗？并且在甲板上露天。船级社是不可能认可的。
2.图片中 ...

请看二/3 中两张图片，注意我在这两种图片中用黑色"A"标示了两根管子，从消防管子接了一路支管到生活区里面去了，而且支管的颜色也变成了“白色”，你认为这个从消防管上接出的支管进入生活区是做什么用途的？不会是用来冲马桶的吧？？

sandypan · 发表于 2014-5-28 22:20

朗峰发表于 2014-5-26 20:23
一般BC船上我都没有看见你所说的“压力水柜”来保持消防水的压力？图片中消防泵进水管上的那根貌似电缆 ...

客船上，和满足sps的船舶上，都是有消防压力水柜的。

sandypan · 发表于 2014-5-28 22:48

一、固定式灭火包括哪些种类？（SOLAS II-2/10.1.1）

个人认为“固定式”主要是为了区分与“便携式”（手提式灭火器、小推车形式的、黄沙箱/苏打水浸透的锯屑等消防形式），所以，结合FSS，个人认为“固定式灭火”应该包括以下5类：

1、固定式气体灭火（具体是什么气体，我想只要满足SOLAS II-2/10.4.1和FSS中相关的要求就可以，惰性气体保护也应该归属为这类固定式灭火系统里面）

2、固定式泡沫灭火系统（甲板泡沫系统应该也归属这类固定式里面）

3固定式高压水雾和细水雾灭火系统（局部水基灭火系统应该归属为这类固定式灭火）

4、固定式主/应急消防系统（因为这种也是有独立的动力源、泵、管系、遥控系统等组成的，所以个人认为也属于固定式）。

二、SOLAS II-2/10.2.1.1

遇热易于失效的材料，除非其有充分的保护，不得用于消防总管和消火栓。管子和消火栓的位置应便于连接消防水带。管子和消火栓的布置应防止冻结的可能性。消防总管应设有适当的排水设施。用于消防以外目的的所有开敞甲板上消防总管的支管应装有隔离阀。在可载运甲板货物的船上，消火栓的位置应随时易于接近，消防管的布置应尽实际可能避免被甲板货物损坏的危险。

对于这段话我有3个问题请教：

1、PE管或PVC管能做消防管吗？感觉这类管子都是热塑不耐高温的。所以个人认为PE或PVC管子不能做消防管（见过外协单位在船上安装这类管子，具体是用作什么管子不是很清楚，照片一时找不到）

2、“消防总管应设有适当的排水设施”，实船上是怎样实现的？图片中的这个放泄阀算吗？
这个也是局部的泄放

3、消防水能兼用哪些用途？下面是一条散货船流向accommodation的消防管进入生活区，但管子的颜色为什么由“红色”变为“白色”了，是不是另做它用了？
消防水一般都可以用做其他使用的。

三、SOLAS II-2/10.2.1.2.1.1

1,000 总吨及以上的客船，至少从内部位置的任何消火栓上可立即喷出一股有效

的水柱，并确保由1 台所要求的自动启动的消防泵持续出水；

SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2

在设有周期无人值班机器处所或仅有1 人值班的货船上，应通过遥控启动能由驾驶室或消防控制站（如设有）遥控启动的主消防泵中的1 台，或通过由主消防泵中的1 台使消防总管系统保持恒定压力的方法，以适当的压力从消防总管系统立即（需要火警联锁消防泵启动吗？）供水。但对1,600 总吨以下的货船，如果布置在机器处所的消防泵启动装置的位置易于到达，主管机关可免除此要求。

SOLAS II-2/10.2.2.3　

消防泵和消防总管的布置

　　2.2.3.1　消防泵

　　通海连接件、消防泵及其动力源的布置应确保：

　　.1　1,000 总吨及以上的客船，在任何一个舱室失火时，不会使所有消防泵失去作用；和

　　.2　1,000 总吨以下的客船和货船，如果任何一个舱室失火时可能使所有消防泵失去作用，应配备1 台符合《消防安全系统规则》的应急消防泵作为替代设备, 该泵的动力源和通海连接件位于主消防泵或其电源所在处所之外。

　　2.2.3.2　对应急消防泵所在处所的要求

　　2.2.3.2.1　处所的位置

　　应急消防泵所在处所不得与A 类机器处所或内设主消防泵处所的限界面相邻接。如果此种布置不可行，两个处所间共用的舱壁应隔热至相当于对控制站所要求的结构防火标准。

　　2.2.3.2.2　通往应急消防泵的通道

　　机器处所与应急消防泵及其动力源所在处所之间，不允许有直接通道。如果此种布置不可行，主管机关可以接受这样一种布置，即通道有一个气锁设施，其内机器处所的门达到“A–60”级标准，另一门至少为钢质，2 个门均适度气密、自闭且不设门背钩。作为替代，可利用能从远离机器处所和应急消防泵所在处所的位置操作并在这些处所失火时不会被阻断的水密门作为通道。在此种情况下，应急消防泵及其动力源所在处所应设有第2 个通道。

　　2.2.3.2.3　应急消防泵处所的通风

　　应急消防泵独立动力源所在处所通风的布置，应尽可能杜绝机器处所失火时产生的烟气进入或被吸入该处所的可能。

对这几段有10个问题如下：

1、消防泵怎样实现自动启动？是在消防栓出口处安装一个感应联锁启动消防泵的装置吗？是下图中的那个玩意吗？（该船应该算作36人以下客船，这个装置具体叫什么名称？）
一般用消防压力水柜来实现

2、主消防泵怎样保持恒定压力？是在吸水口安装压力装置吗？下图中的这个主消防泵（散货）吸入口处的这个东东是为了“保持恒定压力”所设定的吗？像一根电缆样，不知具体叫什么？
吸入口的装置肯定不是为了恒压的

3、主消防泵怎么实现立即供水？是将主消防泵遥控和火警报警装置联锁以实现“立即供水”吗？

连锁我认为不能算立即供水。

4、为什么SOLAS II-2/10.2.2.3.1.1中为什么只有1000总吨以上“客船”，那1000总吨以上的货船到底要不要配置FSS中的“应急消防泵”呢？？

货船也要求有的，见统一解释。　

5、应急消防泵必须用柴油机驱动吗？用电动机行吗？注意到FSS中对应急消防泵的要求是“独立动力”驱动泵，里面也只提到了对柴油机的要求。但为什么在很多船上我看到的都是电动机驱动的呢？如果可以用电动机驱动的话，那么电机电源是来自主配电板还是应急配电板？？

好多人都回答了。

6、应急消防泵需要在驾驶室设置遥控启动按钮吗？个人认为不用设置，当然设置了也没有错。注意到SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中要求在驾驶室或消防站只要能遥控启动“主”消防泵中的1台就可以。但是我在一条散货船上看到主消防泵的遥控按钮在机舱集控室而驾驶室却没有，它的应急消防泵在驾驶室有遥控按钮，我有些不解！！！同时请教这条散货船应急消防泵吸口法兰上的这个管子（非吸口压力管）是起什么作用？
我也见到过，只启动应急消防泵的，这条管子是应急消防泵自吸功能上用的。

7、如果应急消防泵布置在一个独立的舱室里，那么这个舱室需要独立的机械通风吗？

当然需要！

8、应急消防泵舱若非按照SOLAS II-2/10.2.2.3.2.1布置，应该属于什么SOLAS II-2中的什么处所？注意到SOLAS II-2/3.30 “机器处所系指A类机器处所和其它装有推进装置、锅炉、燃油装置、蒸汽机和内燃机、发电机和主要电动机械、加油站、冷藏机、防摇装置、通风机和空调机的处所，以及类似的处所和通往这些处所的围壁通道。”应急消防泵驱动要么用柴油机要么就是电动机。所以个人认为应该属于机器处所/其它机器处所。

我也这么认为。

9、主消防泵和应急消防泵的吸入阀和出口阀平时分别是开启还是关闭的呢？个人认为主/应急消防泵的入口阀和出口阀平时都应该是处于开启状态。注意到SOLAS II-2/10.2.1.2.2.2中“立即供水”的字眼，如果是处于关闭状态，那么一旦发生紧急情况，在驾驶室或消防站进行遥控开启消防泵还是不能进行“立即供水”。但是在某散货船应急消防泵舱控制箱上有如下的说明“逆时针打开吸口阀”，说明该应急消防泵吸口阀平时是关闭的，甚为不解？？？？
应急消防泵好像没有这个要求

10、应急消防泵舱里的这个玩意是什么东东？是液位探头吗？哪里规定要装这个玩意？
污水井高位报警

四、SOLAS II-2/10.2.2.2　

消防泵的数量

　　船舶应按下述要求配备独立驱动的消防泵：

　　.1　对于客船：

　　　 4,000 总吨及以上　　至少3 台

　　　 4,000 总吨以下　　　至少2 台

　　.2　对于货船：

　　　 1,000 总吨及以上　　至少2 台

　　　 1,000 总吨以下　　　至少2 台动力泵，其中之一应为独立驱动。

对于以上有2个问题想请教:

1、什么叫“独立驱动”的消防泵？不是被其他辅助驱动,例如主机驱动，副机驱动。

2、某1000总吨以上的货船，消防泵的配置哪一种是不允许的？A、主消防泵1台+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应急消防泵1台。B、压载泵1台（兼做主消防泵）+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应急消防泵1台。C、主消防泵2台+应急消防泵1台。D、主消防泵2台

B 是不允许的。D,特殊条件下可以

五、什么叫固定式水基灭火系统（SOLAS II-2/10.5.6.2）？常用的有哪几种？哪里有提到水基灭火系统用的水需是“淡水”？固定式水基灭火系统泵组舱室是属于SOLAS II-2中什么处所？

一般是指局部水雾系统。MSC/Circ.913 关于水基介质的定义：Water-based extinguishing medium: Fresh water or sea water with or without additives mixed to enhance fire-extinguishing capability.

星座笨笨 · 发表于 2014-5-29 23:01

本帖最后由星座笨笨于 2014-5-29 23:09 编辑

朗峰发表于 2014-5-27 20:22
二/2
这个消防栓上的放泄阀是防冻的，是我搞错了，它不是消防总管上的“排水设施”，注意SOLAS II-2/10. ...

平时将水放掉就不会结冰啦。只懂得一点点，来向前辈们学习啦。

星座笨笨 · 发表于 2014-5-29 23:11

还一点忘记说了，在机械处又换回了无缝钢管。PE PB PVC不能在机械处所使用。

朗峰 · 发表于 2014-6-4 19:52

sandypan 发表于 2014-5-28 22:48
一、固定式灭火包括哪些种类？（SOLAS II-2/10.1.1）个人认为“固定式”主要是为了区分与“便携式”（手提 ...

2、某1000总吨以上的货船，消防泵的配置哪一种是不允许的？A、主消防泵1台+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应急消防泵1台。B、压载泵1台（兼做主消防泵）+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应急消防泵1台。C、主消防泵2台+应急消防泵1台。D、主消防泵2台

B 是不允许的。D,特殊条件下可以

能说明下为什么A可以，B是不允许的，你可以说明下你是怎么判断的？

sandypan · 发表于 2014-6-5 15:57

朗峰发表于 2014-6-4 19:52
2、某1000总吨以上的货船，消防泵的配置哪一种是不允许的？A、主消防泵1台+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应 ...

楼主高深莫测，我判断错了，B应该是可以的。

flameice_0 · 发表于 2014-6-5 17:58

本帖最后由 flameice_0 于 2014-6-5 18:03 编辑

对于问题7、如果应急消防泵布置在一个独立的舱室里，那么这个舱室需要独立的机械通风吗？
根据Lr rule 12.1Mechanical ventilation inlets and outlets should be arranged to ensure sufficient air movement through the space to avoid the accumulation of flammable or toxic vapours and to ensure a safe working environment, but in no case should the ventilation system have a capacity of less than 30 changes of air per hour based upon the total volume of the space. As an exception, gas-safe cargo control rooms may have eight changes of air per hour.
Bv：
3.6 Ventilation in machinery spaces
3.6.1 Machinery spaces of Category A shall be adequately
ventilated so as to ensure that when machinery or boilers
therein are operating at full power in all weather conditions
including heavy weather, an adequate supply of air is maintained
to the spaces for the safety and comfort of personel and the operation of the machinery. Any other machinery
space shall be adequately ventilated appropriate for the
purpose of that machinery space.

flameice_0 · 发表于 2014-6-5 18:08

本帖最后由 flameice_0 于 2014-6-5 18:11 编辑

64K BC的通风布置图，布置位置决定要机械通风

sinbax · 发表于 2014-6-10 09:43

本帖最后由 sinbax 于 2014-6-10 09:45 编辑

朗峰发表于 2014-5-26 19:51
1　1,000 总吨及以上的客船，在任何一个舱室失火时，不会使所有消防泵失去作用；和2　1,000 总吨以下的客 ...

2.2.3.1 Fire pumps
The arrangement of sea connections, fire pumps and their sources of power shall be as to ensure that:
.1 in passenger ships of l,000 gross tonnage and upwards, in the event of a fire in any one
compartment, all the fire pumps will not be put out of action; and
.2 in passenger ships of less than 1,000 gross tonnage and in cargo ships, if a fire in any one
compartment could put all the pumps out of action, there shall be an alternative means
consisting of an emergency fire pump complying with the provisions of the Fire Safety Systems
Code with its source of power and sea connection located outside the space where the main fire
pumps or their sources of power are located.

说的是1000总吨以下的客船和（所有）货船，不是1000总吨以下货船，不要乱断句。。。

chenxy · 发表于 2014-6-10 11:12

朗峰发表于 2014-6-4 19:52
2、某1000总吨以上的货船，消防泵的配置哪一种是不允许的？A、主消防泵1台+舱底泵1台（兼做主消防泵）+应 ...

我觉得就D不可以（因为缺应急消防泵）；A和B 只是命名不同罢了，都是可以的。C也是可以的

chenxy · 发表于 2014-6-10 11:17

flameice_0 发表于 2014-6-5 18:08
64K BC的通风布置图，布置位置决定要机械通风

该应急消防泵的风机电源是接至主配电板还是应急配电板？还是两者都要好？

jamsmary · 发表于 2014-6-11 15:32

学习了！

[SOLAS] SOLAS中消防灭火问题汇总贴！欢迎潜水而入

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PE PB 管用做上建生活区域的生活海淡水供应系统，PVC管用于上建生活区域卫生排水系...

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