楼主: hugh777
收起左侧

[SOLAS] “育明”轮存在的设计缺陷

  [复制链接]
 楼主| 发表于 2020-1-7 14:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sanshandaobojue 发表于 2020-1-6 12:42
本身作为教学实习船,船上要配备正常的持证船员。老师和学生都是作为特殊人员考虑的,特殊用途船根据船型用 ...

从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船舶技术(安全)要求和证书格式。如果运用了SPS规则,就必须完全按照这个要求做,证书也是SPS规定的格式了。并不存在可按照船东的要求申请执行SPS规则,又不在船级符号中加注“SPS”这样的情况。
如果作为一艘SPS船舶,又要承担散货运输,又是一个难以协调的问题。船东当然很想保持该船散货船的性质,又不得不按照SPS规则的安全要求去设计,就必须在船舶的附加标志中增加“SPS”。而现在的情况却是不见“SPS”。

CCS规范要求

CCS规范要求 -->

回复 支持 反对

使用道具 举报

龙船学院
发表于 2020-1-8 10:39 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

http://www.doc88.com/p-1734502374902.html 散货兼教学实习船的开发与设计.xdf (826.29 KB, 下载次数: 3, 售价: 5 金币)

我们这群人没参与,看看人家708的总设计师是怎么考虑的吧。在我看来这位设计师思路有问题,适用法规规范错误。

该船在功能上兼顾散货运输和教学实习的要求, 因此需要同时满足散货船和特种用途船的规范要求,
即散货船规范《钢质海船入级与建造规范 2009》和特种用途船规范《2008 SPS Code》 的要求。 在结构设计上需要满足共同规范对于散货船的要求, 其稳性需要同时满足载重线公约的确定性破舱和 36 人以下客船的概率论破舱的要求, 其救生和消防需要同时满足散货船救生的要求和 36 人以下客船的要求。

俞赟, 男, 工程师, 硕士, 1984 年生。 2010 年毕业于中国舰船研究院船舶与海洋结构物设计制造专业, 现主要从事船舶与海洋工程开发研究工作。“育明” 轮已于 2012 年 12 月 12 日正式交付上海海事大学。708所设计的,也就是这位26岁的总设计师刚毕业就设计了这条船,也是处女作。在散货船的图纸基础上改成教学船。


回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-1-8 10:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
i_76a60f3c-cb9f-4688-b01e-ae77da85628e.jpg --> i_81ee60a5-a56b-4266-9951-cf556d9393b2.jpg --> i_6985ed29-9b56-42ea-be2b-7b0d1c89efe9.jpg --> u_0d95b9c0-6098-48c2-8b8d-101fa0d075c3.jpg --> u_389dc548-f4fd-4692-b306-0d95bf182114.jpg --> u_83c36b0b-a303-4731-9f21-c9d7f9279551.png --> u_8af1ac6a-ca5a-4590-99ff-e9a919253f69.jpg --> u_1cc8f2e2-669c-4da6-a5ba-ba1d997f36bc.jpg --> u_731c9525-4919-47a9-94ea-dde293f3ee6b.jpg --> u_960da456-0a80-45e2-ad4c-16ecffa6ed54.jpg --> u_6702d19d-6f4a-4fa2-afda-bdca9cf52526.jpg -->
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-1-8 11:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
船舶登记号/船检号
12Y0289
船名(中文)
育明
船名(英文)
YU MING
船舶呼号
BPHA
IMO No.
9613886
曾用名
船旗国
China
船籍港
Shanghai
船东
Shanghai Maritime University
管理公司
COSCO SHIPPING Bulk Co., Ltd.
船舶类型及用途
Training Ship/Bulk Carrier
下次特检日期
2022-08-02
总吨位
31,113
净吨位
14,155
载重吨
45,308
船舶总长
189.9
垂线间长
183.0
型宽
32.26
型深
15.7
干舷
4527.0
平均吃水
10.3
船速
14.2
船体入级符号
★CSA
船体附加标志
BC-A (Holds Nos.2&4 may be Empty);BWMP;COMPASS (D,R,F);CSR;ERS;ESP;FTP;Grab(20 );Ice Class B;In-Water Survey;Loading Computer (S, I, G, D)SPC(B)
轮机入级符号
★CSM
轮机附加标志
AUT-0MS;SCM
上层建筑及甲板室
Deckhouse:30.86,Forecastle:13.12
甲板层数
1&upper deck
舱壁数
7,FR.35,57,90,122,155,187,215
压载
15443
船舶建造厂
China Shipping Industry(JiangSu)Co.,Ltd.
船舶建造地点
China
船舶建造时间
2012-12-25
重大改建部位的建造日期
重大改建情况
主机建造厂
Hudong Heavy Machinery Co.,Ltd./Shanghai,China
锅炉建造厂
Zhake Qingdao Marine Boiler Co., Ltd. Qingdao, China
主机建造时间
2012-03-15
锅炉建造时间
主机型式*数量
6S50ME-C8*1;
主机缸数*缸径*功率*转速
6*500*7948*127
发电机*功率*电压*数
HFC6 456-64K*615*450*4;
锅炉数*压力*受热面积
1*0.7*19.90/0.90 m2
集装箱数*规格
货舱数
5
货舱总容积
52847.60 M3
舱口数及舱口尺度
4*18.04X18.60; 1*13.12X18.60
起货设备类型,安全负荷,数量
E/R Overhead Crane,3,1;Elevator,0.75,1rovision Crane,4,1;Crane,36,4
各货舱容积
NO.1 Cargo hold*(G7833.40) ;NO.2 Cargo hold*(G11007.50) ;NO.3 Cargo hold*(G11352.20) ;NO.4 Cargo hold*(G11019.20) ;NO.5 Cargo hold*(G11635.30)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-1-8 11:08 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

判断一条船是货船还是客船还是特殊用途船,就是看乘客是否超过12人,特殊人员是否超过12人。根据SOLAS
CHAPTER I GENERAL PROVISIONS
PART A APPLICATION, DEFINITIONS, ETC.
Regulation 2 Definitions
(e)  A passenger is every person other than:
(i)   the master and the members of the crew or other persons employed or engaged in any capacity on board a ship on the business of that ship; and

(ii)  a child under one year of age.
(f)  A passenger ship is a ship which carries more than twelve passengers.

(g)  A cargo ship is any ship which is not a passenger ship.

根据 SPS
PREAMBLE

1      The Maritime Safety Committee, at its eighty-fourth session, revised the Code of Safety for Special Purpose Ships (SPS Code) adopted by resolution A.534(13) to bring it up to date with amendments to SOLAS and to extend the voluntary application of the revised Code to include training ships, whether or not covered by the application requirements of SOLAS.
3      For the purposes of this Code, a special purpose ship is a ship of not less than 500 gross tonnage which carries more than 12 special personnel, i.e. persons who are specially needed for the particular operational duties of the ship and are carried in addition to those persons required for the normal navigation, engineering and maintenance of the ship or engaged to provide services for the persons carried on board.
4      Because special personnel are expected to be able bodied with a fair knowledge of the layout of the ship and have received some training in safety procedures and the handling of the ship’s safety equipment, the special purpose ships on which they are carried need not be considered or treated as passenger ships.

这条船装载的160个学生,肯定是没有船员证的,可以作为乘客也可以作为特殊人员。因为毕竟他们在船上学习可以视为在船上工作有参与船的航行,接受过一定的航海技能训练,所以作为特殊人员是可以的。那么由于该船搭载了大量的特殊人员160个,那么该船就是特殊用途船。特殊用途船,也可以装货啊,也可以有吊车啊。
所以现在来看CCS将该船登记成散货船bulkcarrier是明显违反了国际公约。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-1-8 11:41 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
hugh777 发表于 2020-1-7 14:05
从该船的船舶证书来看,该船并没有运用SPS规则。尽管它实际上是运用了SPS规则的
SPS规则的使用涉及到船 ...

按照相应的国际公约,SPS规则是否应用取决于该船的用途和装载人员类别,不可以自愿选择,具有强制性。
但是CCS编写入级规范《钢质海船入级规范 2018》时把SPS作为特殊任务附加标志 放在表格C里,而不是放在船舶类型附加标志表格A里,我认为这是个严重的错误!SPS是相对于各种货船和客船以外的特殊用途船。我们平时常见的supply vessel, AHT等工程船都是属于SPS特殊用途船。


1. 附加标志加注在入级符号之后,其中涉及船体及其航区或航线限制、船型、性能、设备、货物与装载特性、检验等附加标志一般加注在★CSA 符号之后,涉及轮机自动控制、轮机特殊设备、环境保护、轮机检验等附加标志一般加注在★CSM 之后。2. 船舶类型、航区或航线限制和特殊任务附加标志属于必需附加标志,应随入级符号授予。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-1-8 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sanshandaobojue 发表于 2020-1-8 10:39
http://www.doc88.com/p-1734502374902.html

我们这群人没参与,看看人家708的总设计师是怎么考虑的吧 ...

你提供的资料太好了!谢谢!
该船的破损稳性很可能还是按照概率法的。
这样的船舶敢于交给这样的人主持设计,也是一个大胆的尝试,估计也只有他们家能够有魄力做到的。
如果你能对比一下SDARI设计的大连海事大学的30000吨教学船,就可以判断出谁的设计更胜一筹了。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-1-8 23:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
sanshandaobojue 发表于 2020-1-8 11:41
按照相应的国际公约,SPS规则是否应用取决于该船的用途和装载人员类别,不可以自愿选择,具有强制性。
...

我忍不住要怀疑,这个总设计师可能与俞BJ有些特殊的关系哦!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2020-1-9 13:59 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
hugh777 发表于 2020-1-8 23:04
我忍不住要怀疑,这个总设计师可能与俞BJ有些特殊的关系哦!

708最近15年扩张的厉害,散货船都是一帮小孩子里练手的。
正所谓外行看热闹,内行看门道。一张图片,一篇文章,就知道这船挺差劲的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-3-20 08:00 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
花了半个小时爬楼,CCS和海事局的大神出来说说呗!在条船的CLAAS NOTATION 可能有点问题,定义为散货船有点不妥。除非解释说偶尔住实习生,有免除。另外从防止火延申这个角度温一个问题。就是如国梯道2楼着火了会不会延申到5楼的其他处所,包括烟?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-5-19 16:13 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
都这么多年过去了,从罗经甲板看到了主甲板,精髓都在机舱里了,不知道接下来还有最新的探讨吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-5-20 10:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
kingzhime 发表于 2020-5-19 16:13
都这么多年过去了,从罗经甲板看到了主甲板,精髓都在机舱里了,不知道接下来还有最新的探讨吗

没有能够得到业内人士提供的图纸,就很难深入探讨了。
仅提供讨论所关注的那个梯道连接的那几层甲板就可以了,但好像都有点“怕”什么!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2020-6-19 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
路过,补脑啦!
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-9-24 19:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这些教学院,其实既不是货船也不是客船,属于 适用于公约 special purpose ship.建议你看看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-9-24 20:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
hugh777 发表于 2013-9-30 23:17
规格书中写了有关SPS Code的什么?是不是参照?写进去不一定就按照做的。许多的规格书中写了过多的规范、 ...

规格书,不是入级和法定检验的依据。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2020-10-2 09:10 | 显示全部楼层 来自: 中国福建宁德
LZ说的有些道理
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2022-1-10 22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
这个船,属于SPS船。不要用货船的眼光去看。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2022-1-10 22:27 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
stairways may be fitted in the open in a public space, provided they lie wholly within the public space
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2022-2-19 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
bareboat 发表于 2022-1-10 22:27
stairways may be fitted in the open in a public space, provided they lie wholly within the public sp ...

Is this a public space?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2022-6-9 14:24 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
hugh777 发表于 2013-10-2 16:52
关于船舶梯道环围设计的公约要求及有关解释1.  SOLAS对客船梯道环围的要求及有关解释Reg.9.2.2.5 起居处所 ...

特别赞。 教书育人!
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|标签|免责声明|龙船社区

GMT+8, 2024-12-16 02:49

Powered by Imarine

Copyright © 2006, 龙船社区

快速回复 返回顶部 返回列表