机舱分油机间的布置问题

朗峰 · 发表于 2013-3-31 18:29

下图是08年左右建造的某散货船机舱分油机间示意图：
IAKO`[2L`S2EQ]YU1U6SCT3.jpg

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从机舱里看分油机间

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从机舱主风管接入的支管

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双开门前的遥控挡火闸

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从机舱主风管接入的支管在分油机间里面的图片、

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分油机间内通向主甲板的独立通风管路

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独立通风管路的挡火闸

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独立通风管路在主甲板上的风机、风筒

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现把基本情况大体介绍了下，先有如下问题想各位请教：
1、如上图的分油机间在solas中属于（1）至（11）中的哪类处所，看到分油机间的门牌上标示的是“A-0”级门，不是要求用自闭式钢门吗？按照SOLAS要求，分油机间应做特殊的布置：
a. 对用于为锅炉，机器的易燃液体进行预处理的系统应设在单独的舱室内，该舱室应由从甲板延伸到甲板的钢质舱壁所围蔽，并设有自闭式钢质门。

b. 处理易燃液体的舱室应符合如下要求：

a) 独立的机械通风或一个能从机器处所通风中隔离出来的通风布置。

b) 探火系统。

c) 固定式灭火设备应能从被保护舱室的外部适当地点进行开启，上述地点尚应能有效地关闭被保护舱室的通风口，该灭火系统应仅服务于被保护舱室，但可为机器处所主灭火系统的一部分。

c. 如果这类系统的主要部件实际上不能设置在独立的处所内时，应对其布置位置，可能泄漏时的围护以及部件的遮蔽给予特别考虑。
但是为什么有很多船分油机没有设置在单独的舱室内呢？下图是另外一条散货船的分油机：

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2、既然分油机间设置了单独的通风系统，那么为什么又要从机舱主风管上接入支管呢？能不能不从机舱主风管上接入支管，只设置1条独立的机械通风系统呢？

3、在风管进入分油机间前为什么要设置遥控挡火闸，只设置手动挡火闸不行吗？这在SOLAS中哪里提到，请大家分享……

4、一般机舱里除了分油机间要设置单独的机械通风外，还有哪些地方需要设置单独的机械通风？机舱工作间？机舱集控室？为什么……

请各位大侠能为我一一作答，最好能引用规范出处，谢谢……

hugh777 · 发表于 2013-3-31 18:29

本帖最后由 hugh777 于 2013-4-27 22:19 编辑

看到我们郎兄被人忽悠的不轻，我这个船体出生的看不过了，在诸位轮机专业的面前舞一下大刀了！望诸位不要见笑！

1、如上图的分油机间在solas中属于（1）至（11）中的哪类处所，看到分油机间的门牌上标示的是“A-0”级门，不是要求用自闭式钢门吗？（该处所不属于（1）或（11）处所。该船为2008年建造的散货船，船上的分油机是不可能分离“高度危险的”油品的，而且SOLAS也没有明确的要求。所以，这样的设计是多余的！很可能是套用了母型船的设计而没有修改（如：设计人员原来是设计过油船的，就套用油船的要求来设计散货船了）。但既然是这样设计了，就需要面对一些问题的处理，也就是你遇到的如下问题了。）

按照SOLAS要求，分油机间应做特殊的布置：（你引用的以下内容不是SOLAS的要求，而是CCS《验船师须知》1111版中p.1397页的要求，而且是针对“具有高度危险性部件的隔离”的。其实全部不适用于该船。）

a. 对用于为锅炉，机器的易燃液体进行预处理的系统应设在单独的舱室内，该舱室应由从甲板延伸到甲板的钢质舱壁所围蔽，并设有自闭式钢质门。（这是因为套用了“处理易燃液体”处所，所以才需要用钢质舱壁隔离，并安装自闭式钢质门。而这样的门在设计时就选用A-0级自闭式门代替了。）

b. 处理易燃液体的舱室应符合如下要求：（以下都是套用了这些要求进行设计的，就因为设计人员把这个分油机间独立出来的缘故。）

a) 独立的机械通风或一个能从机器处所通风中隔离出来的通风布置。（这个就是你照片中由机场接入一路通风系统了。因为这到舱壁“被认为”需要达到A-0级，所以，风管截面积大于0.075m2时，就要求安装挡火风闸了。还要求在失火时能集中关闭，就布置了机械关闭系统。）

b) 探火系统。（因为是一个独立的房间，就需要设置探火系统。你应该可以在其中找到探头的。）

c) 固定式灭火设备应能从被保护舱室的外部适当地点进行开启，上述地点尚应能有效地关闭被保护舱室的通风口，该灭火系统应仅服务于被保护舱室，但可为机器处所主灭火系统的一部分。（这个“多余的东西”就不讨论了！）

c. 如果这类系统的主要部件实际上不能设置在独立的处所内时，应对其布置位置，可能泄漏时的围护以及部件的遮蔽给予特别考虑。（这个“多余的东西”就不讨论了！）

但是为什么有很多船分油机没有设置在单独的舱室内呢？（因为这样的船是不需要的。你看到的船是多余的设计。）

(另外，因为是一个独立的房间，门又是自闭的。人员在其中工作时，就要求能够听到警报。而又不能用30%的开口来满足。就只好设置一路报警到该处所。你照片中多余的报警就出现了。

最后，引用张成崔兄弟的话结束这次讨论：“记住船上的未必是正确的”。)

朗峰 · 发表于 2013-3-31 19:46

smallcloud 发表于 2013-3-31 19:06
你想干嘛？你做哪行的？

何出此言{:2_44:}

smallcloud · 发表于 2013-3-31 21:48

朗峰发表于 2013-3-31 19:46
何出此言

你去查查机舱风机是可逆的？送风？抽风？
你再查查分油机室风机是抽风还是送风？
你再去查查什么时候停机舱风机和油泵，什么时候停舱室风机？
不要老让别人来教你，你自己不好好翻规范，不好好看图纸，毛用。船上的规范要求多着呢！
声明下，我不是搞轮机的。
分油机室这么重要的地盘，报警灯柱当然要了啊，你仔细瞅瞅报警灯柱上各个灯都是啥意思再来问吧。

hanwuji2003812 · 发表于 2013-3-31 22:27

分油机间是否独立跟入什么船级社有关，印象中GL要求独立的分油机间，经济舱通风开支管只是送风给分油机泵散热，人员操作使用，独立的通风是抽风，抽走分油机周围的油气，安装防火风闸主要是抽风管经过上建的围蔽处所，当失火时可快速关闭风口。集控室的风也是从机舱通风开支管送风，排风通过通风栅直接机舱，但要防止噪音过大。。。一般使用消音通风栅

张成崔 · 发表于 2013-3-31 23:22

明天分析一下你的问题，呵呵呵

补充内容 (2013-4-1 01:10):
a. 对用于为锅炉，机器的易燃液体进行预处理的系统应设在单独的舱室内，该舱室应由从甲板延伸到甲板的钢质舱壁所围蔽，并设有自闭式钢质门。

b. 处理易燃液体的舱室应符合如下要求：
你是哪看到的？

张成崔 · 发表于 2013-3-31 23:23

明天分析一下你的问题，呵呵呵有问题拿出来讨论也是好的

张成崔 · 发表于 2013-3-31 23:30

入哪级的？

优化派品 · 发表于 2013-4-1 20:43

某些船级社貌似也不要求给分油机设置单独房间，和机舱同属A60区域。

朗峰 · 发表于 2013-4-1 21:17

张成崔发表于 2013-3-31 23:22
明天分析一下你的问题，呵呵呵

补充内容 (2013-4-1 01:10):

youngfp 给的，你去向这位大哥要吧！

朗峰 · 发表于 2013-4-1 21:19

张成崔发表于 2013-3-31 23:30
入哪级的？

英国劳氏船级社

张成崔 · 发表于 2013-4-1 22:14

朗峰发表于 2013-4-1 21:19
英国劳氏船级社

我说：你所说的布置要求哪里提到的？？？出处不是出自谁的

天天造船 · 发表于 2013-4-2 18:53

35000的机舱！

BRACKET · 发表于 2013-4-2 20:41

张成崔发表于 2013-4-1 22:14
我说：你所说的布置要求哪里提到的？？？出处不是出自谁的

设计手册里不是有莫？

张成崔 · 发表于 2013-4-2 20:59

BRACKET 发表于 2013-4-2 20:41
设计手册里不是有莫？

是吗？没有找到我找遍所有我能找的资料都没找到

BRACKET · 发表于 2013-4-3 00:33

张成崔发表于 2013-4-2 20:59
是吗？没有找到我找遍所有我能找的资料都没找到

轮记分册倒着翻，我查了CCS的规范第三篇轮机及第5篇消防，也没见着有楼主说的东西。

youngfp · 发表于 2013-4-3 09:34

BRACKET 发表于 2013-4-3 00:33
轮记分册倒着翻，我查了CCS的规范第三篇轮机及第5篇消防，也没见着有楼主说的东西。

夜猫子呀，他引用的是《验船师须知》上面的话，我翻阅了各国规范，除了LR没有对分油机室有要求，其他ABS,DNV都要求有单独的房间，中文意思和楼主差不多。BV规范上面还提了压力超过1.5MPA以上才要单独房间，其他规范没有这个附加条件的。奇怪的是CCS规范没有类似要求，但是他们验船师须知竟然和其他船级社规范基本同步。

SOLAS公约没有要求分油机室一定有单独房间，布置在机舱内的机修间，电工间，诸如分油机室看做机舱一部分，除非你设置了单独房间，那么此房间设置单独通风，专门用于此房间的灭火系统，此房间的围闭上不能有开孔，有的船级社规范(A,D)对于此房间专门针对燃油分油机，而滑油分油机不是必须的，有的规范(B)则不分类别，只注明是flammable oil，所以应该是包括滑油分油机。

张成崔 · 发表于 2013-4-3 10:21

BRACKET 发表于 2013-4-3 00:33
轮记分册倒着翻，我查了CCS的规范第三篇轮机及第5篇消防，也没见着有楼主说的东西。

用于为锅炉，机器的易燃液体进行预处理的系统应设在单独的舱室内,其实这句话就错了根本不成立，他说应设在单独舱室里。给他这样一说，世界上80%到90%都不符合、何况他说是SOLAS 提到了这个问题到此为止了不想继续谈了。
因为在SOLAS里面提到机舱里面单独舱室时就只有一个 30%开口那里。小于30%开口按单独房间处理，大于等于30%按就相当于机舱一部分，好到这里我想说的：
1.大于等于30%时候，既然是机舱一部分了，那就和机舱通风，灭火，探测一样处理。理论上是不给装门的（一旦装门后，CO2时候，灭不到里面），反过来说，你奶奶的装了门，不好意思，该房间里必选有喷头）
2.小于30% 不算为机舱一部分，不需要满足机舱的所有要求，此时与机舱界限面必须要A-60 门也是自闭A-60。防火风闸等都等

总上楼主看看你什么情况。记住船上的未必是正确的。何况他是2008年左右的时候造的，那个时候船舶注重的产量，质量呵呵呵大家都知的。

关于你说的报警灯柱，专业名报警组合灯板。布置在机械处所给值班人听到，怕里面人听不到的，至于是不是强制的，那样视你房间而定了，原则是对于报警的这些地方，你能看的到。我看你们这房间肯定要加了.我引用alarm code 里面的一句话：Required alarms should be clearly audible and distinguishable in all parts of the spaces where they are called for. Where a distinct difference between the various audible alarms and calls cannot be determined satisfactorily, as in machinery spaces with high ambient noise levels。

补充内容 (2013-4-3 12:34):
对于2条后面的补充：当需要灭火的时候，看看你们那co2计算书，有没有把这部分算进去

tts_30 · 发表于 2013-4-26 18:32

1.分油机间开敞还是封闭是SOLAS中，针对机舱着火后CO2释放的要求。
如果分油机间是开敞的，不分油机间不需要单独的通风；
如果分油机间是单独的，需要单独的通风，同事需要A-0的带自闭器的钢质门，到分油机间的CO2的释放管独立于机舱的CO2的释放管。
2.如果是无人机舱（即UMS）对报警灯柱的要求；如果是有人机舱对报警灯柱没有要求。
以上是我的见解，如有不对之处请指正！

hugh777 · 发表于 2013-4-27 20:40

本帖最后由 hugh777 于 2013-4-27 20:57 编辑

哇！郎兄的战牌高高悬挂了近一个月了，还没分出高下啊！那一定是个难题！！！
吾等喝茶，静观其变！

郎兄围绕着这艘船发了多个帖子，好像在解剖这艘船啊！！！一定会得到许多的！！！

[SOLAS] 机舱分油机间的布置问题

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