关于驾驶室操纵盲区的要求

BRACKET · 发表于 2011-6-16 19:32

SOLAS2009第V章第22条第2款“在驾驶室外正横前方从驾驶位置所见海面视域内任何由货物、起货装置或其他障碍物造成的盲视扇形区域的遮挡，应不超过10°。盲视扇形区域的总弧度不应超过20°。”
我想请教下船级社中审过此图的审图师和设计单位做过此图的设计师：
窗户的分割，就是窗户框子的竖直的部分，算不算盲区啊？
从纸面上的意思理解所记及的盲区首先应“在驾驶室外正横前方”，其次是观察点在“驾驶位置”，最后指明了该盲区“由货物、起货装置或其他障碍物造成的”
我见到的几张操纵盲区图中也没计入从驾驶位置观察，驾驶室窗户框子导致的盲区。
只是DNV对某些特定入级符号的船舶有附加要求，但是这种情况下DNV对扇形盲区的总弧度要求不超过30DEG而不是维持在IMO的标准20DEG.

我想请教下船级社中审过此图的审图师和设计单位做过此图的设计师给兄弟我个确切的回复啊，CCS的就算了，我估计您们自己也弄不懂.

assass1982 · 发表于 2011-6-16 20:03

没事多看看书，书上不是没有，有些人看了书也理解不了！

Seanyao · 发表于 2011-6-16 20:14

呵呵，也不要小瞧了CCS嘛。
一般来讲，正横前方扇形盲区的总弧度不超过20°，这个是指遮挡角度的总和，窗户部分是指窗框遮挡角度，即两个窗户通孔之间的遮挡部分形成的角度。
唉，不知道说清楚没，其他同学谈一谈观点吧。

BRACKET · 发表于 2011-6-16 23:35

本帖最后由 BRACKET 于 2011-6-17 00:10 编辑

呵呵，也不要小瞧了CCS嘛。
一般来讲，正横前方扇形盲区的总弧度不超过20°，这个是指遮挡角度的总和，窗户 ...
Seanyao 发表于 2011-6-16 20:14

楼上的仁兄，我的疑惑就是看了DNV的这个要求产生的啊
DNV把角度从IMO的“驾驶室外正横前180DEG内的货物、起货装置及其它障碍物”改为：“在要求的225DEG视域范围内的货物、起货装置、窗户分割及其它障碍物”
这个DNV自己的入级要求至少不低于各国主管机关的法定要求
SOLAS引用的IMO A708(17)是法定检验要求
而法定检验要求又明确了“驾驶室外正横前180DEG”
我的理解是DNV把总的计入范围加了45DEG，而且算入了窗户分割，如果再要求总的盲区不超20DEG，很难实现，所以变为不超30deg。
如果IMO所要求的不超20deg的总盲区包括窗户分割导致的那些个小盲区，设计人员起码得挨个确定出这些盲区的大小，在列表合计，最终证明其设计小于20deg
而且我确实是看了708（17）于98年生效后建造的船舶的操纵盲区图
里面在计算总的盲区的时候根本未考虑窗户分割
也许我看的图纸本身设计的就有问题？但是那可是某个船级社扣了章的啊，回头这个船级社又变了要求，真是F了。

BRACKET · 发表于 2011-6-17 00:08

回复 2# assass1982

您的理解力很强，强到我和您无法交流了

assass1982 · 发表于 2011-6-17 04:40

本帖最后由 assass1982 于 2011-6-17 04:47 编辑

看看拖轮的驾驶室的围壁是怎么做的？
其他类型的船舶其实也可以这样做的！
驾驶室的窗户建议还是用焊接式的好，安装的空间要求小一点，两个窗户之间的盲区角度也小一点！
刚睡醒，说话也没那么冲了！
By the way,本人没设计过视界图，但有些图知道是怎么回事，现在搞设计只想做大事，做精细活，小东西都不想搞了！
20度的盲区总和及单个盲区角度，建议是按装修后的角度量取！两米左右的大窗见过没有？窗个数少一点，也是可以的！

yangqilong · 发表于 2011-6-21 17:25

有学习了

mnsls · 发表于 2011-6-21 17:47

回复 2# assass1982

你可以把全套的《视界要求－船舶实用设计手册（总体分册）》发给我吗邮箱mnsls@qq.com 谢谢

assass1982 · 发表于 2011-6-21 20:15

回复 8# mnsls

邮箱是多少?QQ的啊，我上传看看

mnsls · 发表于 2011-6-24 14:14

回复 9# assass1982

已经收到了，十分感谢

hugh777 · 发表于 2011-8-13 08:44

中文版的这个翻译不是很好，最好参见英文版的。先看看这个再说。

A.708(17)_EN.pdf (83.12 KB, 下载次数: 173)

A.708(17)_SC.pdf (177.67 KB, 下载次数: 190)

BRACKET · 发表于 2011-8-13 16:36

{:2_36:}

hugh777 · 发表于 2011-8-15 00:00

回复 12# BRACKET

无意中Down到的一个东东，不知是谁家的，供参考。

驾驶室视线图(盲区图)设绘通则.doc (54 KB, 下载次数: 255)

BRACKET · 发表于 2011-8-15 00:50

3Q，是上船院的，呵呵{:2_40:}

BRACKET · 发表于 2011-8-15 01:12

本帖最后由 BRACKET 于 2011-8-15 01:23 编辑

回复 13# hugh777

非常感谢您的回复！
您上传的设计标准是上船院得
我引用了一下的内容‘

驾驶室视线图（盲区图）应包括下列主要内容：

4.1 船体外形侧视图，包含首楼、舷墙、上层建筑、甲板货、克令吊、桅、以及驾驶室前方阻挡视线的任何其它物体。(2)

4.2 与侧视图相对应的平面图，并包含驾驶室的门窗。（1)

4.3 主尺度表

4.4 用表格列出满载和压载工况下的浮态(首尾吃水)、盲区及其衡准。表格中的装载工况应与初步装载手册或各种装载情况稳性计算书中的装载工况相一致。’

(2）----------是驾驶室前方（我的理解是驾驶室外，那就不算窗户，关于窗框ASSEMBLY 708(17)只是说窗框保持最小数目，不应在任何工作位置的正前方，这个工作位置我理解是包括指挥位置和操舵位置；关于窗框的大小，我记得DNV的里面是有要求的，现在在家手头没有，明天补充进来），不是conning position 前方，有的船不过panama canal，也就驾控台必须前净距1000mm以上的要求，一般搞成了紧贴驾驶室前壁的，但如不是这样设计，无论如何都不能使得净距小于800mm。
（1）---------二是我做过的退审批准的，确实没算窗户框就过了，但是我接触的别人做的退身批准是DNV退神的（挂挪威旗），是严格按照我上面传的DNV的规范来的，其中对DNV的要求和solas的要求是分别校核的。

所以我现在就是很不理解某船级社给的回复，应为以前他们从未这样要求过，比如在油船上或者散货上，而且我现在做的船也是无一人驾驶的附加标志的。所以就拿来向各位1高手请教下

donhguan · 发表于 2011-8-15 22:58

回复 3# Seanyao

同意。
我认为窗框也是驾驶室外，否则窗框就可以无限大了？记得好像有MSC A.601指南可参考。

BRACKET · 发表于 2011-8-15 23:41

回复 Seanyao

同意。
我认为窗框也是驾驶室外，否则窗框就可以无限大了？记得好像有MSC A.601指南 ...
donhguan 发表于 2011-8-15 22:58

谢谢您的回复，assembly601（15）是关于pilot card引水员卡，wheel house poster 驾驶室挂图和manoeuvring booklet操纵性能的小册子等交船时候的文件的
另外今天我仔细查了下DNV退神的 visibility plan 它校核 imo a708（17）的要求的时候是按照steering position的视野要求来执行的，即一舷正横前30deg经船首到另一舷正横前30deg的范围，包括了窗框
但是以前的成品油轮的图纸没计入窗框。

wongjet · 发表于 2011-9-5 00:59

好的学习

jhl1225 · 发表于 2011-10-15 22:30

sageman · 发表于 2011-10-24 22:54

本帖最后由 sageman 于 2011-10-24 22:57 编辑

回复 15# BRACKET

您好，请教您一下，这个1000mm的距离要求是巴拿马要求的还是？这里的1000mm是从驾驶室前端壁的钢围壁量起还是从前端壁的装饰衬板量起？谢谢了啊。

[SOLAS] 关于驾驶室操纵盲区的要求

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