海洋工程辅助船该如何造

陈迈可 · 发表于 2014-11-25 20:59

大师们，兄弟们，同行们：
我最近很可闷，一直在思考着一个问题，海洋工程辅助船该如何造？
我经历了最现代的所谓”壳舾涂一体化“精益造船模式，也经历了最原始的退审图+割刀+焊枪的所谓沙滩模式，但，现在，我迷惑了，
为什么？因为，按先进模式的，操着正步走的企业，是亏的！而，拿着详细设计退审图造着船的，一切或者部分耐2至于大部分，是赚钱的，why?
海洋工程辅助船有它的特殊性，现在整个中国，我认为，还没有彻底找到优，所以，我，今天想请教大家，在海洋工程辅助船的经营生产中什么是最优？
你的任何看法，都有可能打开我的一扇窗户，3Q！

aqwe · 发表于 2014-11-25 21:05

适合自己的就是最优的．．．．．．

陈迈可 · 发表于 2014-11-25 21:08

我现在操着正步走，但亏，又当如何？转向成本可不是一般的大哦！

NEWSARS · 发表于 2014-11-26 12:43

有区别吗。。。。
除了吨位小了门槛更低了

陈迈可 · 发表于 2014-11-26 18:25

我不知道你造没造过海洋工程辅助船，或你知不知道海洋工程辅助船有别与三大家族（油散集）的特点，如无印象，我就不在这里科普了。

arlaiqin66 · 发表于 2014-11-26 18:26

陈迈可发表于 2014-11-25 21:08
我现在操着正步走，但亏，又当如何？转向成本可不是一般的大哦！

感觉你的正步走还是不标准。
适合你公司的最优建造方法直接决定生产成本，适用任何船的建造，个人观点。

陈迈可 · 发表于 2014-11-26 18:45

arlaiqin66 发表于 2014-11-26 18:26
感觉你的正步走还是不标准。
适合你公司的最优建造方法直接决定生产成本，适用任何船的建造，个人观点。 ...

你点到问题的要害了，操正步走是走法，走的好不好是效果，不能因为现在效果不好就怀疑正步走对不对，小流氓操正步就一定操不正。

arlaiqin66 · 发表于 2014-11-26 20:25

陈迈可发表于 2014-11-26 18:45
你点到问题的要害了，操正步走是走法，走的好不好是效果，不能因为现在效果不好就怀疑正步走对不对，小流 ...

希望以下内容对你有所帮助：
一. 船的销售价格是否有利润空间
1. 如果这个都不知道就很可能亏呀（同样的一个价格因为人家的硬件水平和软实力比你强，人家赚钱，你就可能亏）
2. 如果干过同样的船，还不清楚自己的成本，那就不需要再找什么亏的原因了。

二. "亏" 什么方面，能找出根本原因
1. 生产返工率高（工人水平问题，设计问题，工艺问题）
2. 生产延误率高 (计划问题，工艺问题，材料供应问题）
3. 生产时数高( 工艺问题）
...........

三. 造船建造流程管理
1. 分段划分好坏
2. 船体分段组立顺序好坏
3. 计划好坏
4. 纳期管理好坏
5.精度控制点追踪好坏
。。。。。。。

四. 没有万能的药，造船是一个系统的生产过程，如果有问题了，一定不是单一的环节
1. 最好的管理--------->事前管理
2. 其次好管理--------->出了问题马上就有最好的解决办法
3. 其它的管理--------->干到哪算到哪

NEWSARS · 发表于 2014-12-1 12:28

陈迈可发表于 2014-11-26 18:25
我不知道你造没造过海洋工程辅助船，或你知不知道海洋工程辅助船有别与三大家族（油散集）的特点，如无印象 ...

可能在生产方面不能帮你太多
请参考浙船/润帮/马尾/部分马来西亚船厂的做法

但是这个平台真的是门槛很低，除了要求比较高端的海工船。
做低端一些的海工船，必然会有很多竞争对手

设计方面大概有十几条船的设计经验吧
OSV/PSV/AHTS/BARGE
50-90m
现在设计都已经是成熟产品了
只要找靠谱的设计方案就OK

终究还是要靠控制成本来做好
尤其是别来回返工/修改

wenatmeng · 发表于 2015-3-11 22:45

顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶

hear1212 · 发表于 2015-3-11 23:31

我跟楼主貌似有相同的遭遇啊。当时在荣盛操着正步年年亏损，发不出来工资，现在做内河船设计，就是拿着退审图纸加割刀造船，造的风风火火，效益也好。有时候是应了一句话叫船小好调头。

hear1212 · 发表于 2015-3-11 23:35

海洋工程辅助船说白了就是甲板货船，就是给平台送送油水备品，要求有一定的甲板面积和油舱水舱，根本不是什么高端船型

陈迈可 · 发表于 2015-3-12 13:40

hear1212 发表于 2015-3-11 23:35
海洋工程辅助船说白了就是甲板货船，就是给平台送送油水备品，要求有一定的甲板面积和油舱水舱，根本不是什 ...

对你的话笑而不语，说明我们想着的事情没闹到一起去。

陈迈可 · 发表于 2015-3-12 13:54

hear1212 发表于 2015-3-11 23:31
我跟楼主貌似有相同的遭遇啊。当时在荣盛操着正步年年亏损，发不出来工资，现在做内河船设计，就是拿着退审 ...

经过这么一两个月的思考，结合以前的工作经验，有些东西想的明白一点了：
1，海洋工程辅助船，有这个类型的固有特点，小小的船，集合的功能很多，对生产设计的难度，一点都不小于8-9万的散货，油轮和化学品；
2，如果船厂的设计人力和调试人力充足，交能力有裕度，不然，一个厂在有3型以上海洋工程辅助船时，根本玩不过来；
3，设计建模和船上的实际情况，因建模考虑的精细程度和建造的精度控制，再好的生产设计图纸，在施工中修改在所难免，尤其是掺杂了船东的喜好这个因素的情况下；
4，谁都知道造船要精细化，但这个品种，真按精细化来搞，要有前提条件，就是一个船型，批量一定要打，首制船搞完后，根据首要制船的现场实际情况，全面的改一遍模型和图纸，后面的船就好搞了，效率能高，东南应该走的事这条道路；
5，如果船型有多，为了减低差错率和废返率，有些管路系统和电气设备布置，还真不如现场放样和布置，用文雅一点的语言来说，就是这种船的设计要有弹性！
具体的措施，不能说太多，不然让别人猜出我在干活的是那家船厂了，我是从当前的负面结果反推出来的一些想法。
一家之言，欢迎指正！

arlaiqin66 · 发表于 2015-3-13 18:22

arlaiqin66 发表于 2014-11-26 20:25
希望以下内容对你有所帮助：
一. 船的销售价格是否有利润空间
1. 如果这个都不知道就很可能亏呀（ ...

共同探讨，共同进步！

陈迈可 · 发表于 2015-3-13 18:34

arlaiqin66 发表于 2015-3-13 18:22
共同探讨，共同进步！

你回复的是放之四海皆准的大道理，学过企业管理，搞过造船管理的，都知道这些应考虑的大方面；
但，实际运作中，因各个厂的基本情况差别太大，所以，从这个角度，我发这个贴的题目就有问题，叫大而无当！
其实，到了企业弊病的诊断时，企业资金流有问题---船交不出去---生产效率有问题，质量有问题---1,2,3，。。。，一层层剥下去，最后，我得出的结论是：人有问题！
原因不难想透。

arlaiqin66 · 发表于 2015-3-13 20:11

陈迈可发表于 2015-3-13 18:34
你回复的是放之四海皆准的大道理，学过企业管理，搞过造船管理的，都知道这些应考虑的大方面；
但，实际 ...

完全同意，人有问题，中国有问题。

“这些放之四海皆准的大道理”在现在这个浮躁的社会，又有哪个船厂最大的领导会抓，真抓，持之以恒，后继者也是如此。

1. 国企船厂大部分人心思都不在工作上...
2. 民企船厂老板要么眼光看的不远，要么外行独裁...

真的感觉中国管理最好的船厂是南通中远川崎（中外合资),因为看过DACKS的一些标准，作业指导书，等等其它....

又吐槽了。。。呵呵

补充内容 (2015-3-13 20:15):
国企船厂大部分人心思都不在工作上...
心思放在工作上人很普遍赶不上心思都不在工作上部分人

blackmclaren · 发表于 2015-3-14 00:02

何谓正路子，何谓野路子？既然已经有了高下之分，实践应该与理论相符才是，出现偏差，原因无非有二：1.判断错了；2.学艺不精。我相信后者可能性更大。好比使唤八十斤大锤，李元霸能耍得虎虎生威，换一个十岁小孩，不把自己砸死就不错了。锤子还是那个锤子，使用者的能力不同，效果自然南橘北枳。小孩长大了，功夫到家，耍出水平也是水到渠成的事情。

接触过一点PSV，AHTS这类船的设计和建造。过了几年再回首，发现这种船真是一把很好的尺子，丈量造船的水平。中国人做东西的特点，不怕大的，不怕难的，不怕没搞过的，就怕需要日积月累年复一年坚持不懈团结协作把板凳坐穿的。以PSV这种麻雀肚子大象肠子的特点，在建造过程中，最重要的是减少返工，这样才能降低建造成本。我知道有些厂子的返工工时比正常建造工时还多。而减少返工，要素在于设计质量的控制。到最后，依然是人在起最重要的作用。

keel · 发表于 2015-7-29 10:59

关于海工辅助船的建造，其实真实反映了我国造船的真正症结问题所在——低下的管理与组织水平！PSV，AHTS船看上去不大，其实单以生产设计难度论，在机电舾的布置上接近顶级水平！而对于Derrick Pipe-lay，Semi-sub Crane等更贴近核心海工的辅助船，更需要事前对于计划和工艺路线的精心组织，否则带来的后果往往超出我们的想象！其实说穿了，这么多年喊尊重技术，其实所谓技术是个大的概念，不单单是指船的性能指标，工艺技术、管理技术、信息技术、物流控制技术等等都包含在内，出来混，迟早都要还！不尊重技术，一辈子也搞不明白症结所在！

keel · 发表于 2015-7-29 11:00

有时候，给技术一点点的尊重，回馈你的有时连你自己都难以预计！

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