传淡水河谷在华停靠问题将解决

gms46 · 发表于 2012-3-26 09:07

传淡水河谷在华停靠问题将解决

-->

3月24日消息，最近业内传闻巴西淡水河谷40万吨砂矿船停靠中国港口的问题将在5月份解决，今日交通运输部水运科学研究院副院长贾大山回应称没有听说相关信息，目前对40万吨级以上大船停靠还未启动安全设计规范，在规范出台之前还言之过早。

淡水河谷一直希望其40万吨级散货船能够停靠在中国港口，并在中国建立分销中心。但今年交通运输部发布了《关于调整超设计规范船型船舶靠泊管理的通知》，取消了淡水河谷这种新型超大船舶靠泊的“一船一议”，令其计划受阻。

但最近业内有传闻为了说服淡水河谷加入由中钢协、五矿商会及北矿所联合发起的中国铁矿石现货交易平台，中国各方将磋商对淡水河谷40万吨船停靠中国予以妥协。

今日交通运输部水运科学研究院副院长贾大山在联合金属网主办的2012冶金矿产品国际会议上回应称，没有听过该消息。他指出，要允许淡水河谷大船停靠，首先应该出台大船安全靠泊、银行的有关规定，在这样的安全办法颁布之前，再谈为时过早。而在技术规则出台之后，或许能够看到时间表。

“交通部是对交通运输行业进行管理，首先是保障安全需要。从安全生产的角度来看待大船在华停靠一事，我们不光是不允许淡水河谷的大船停靠，任何40万吨级以上的大型船舶都不允许。”贾大山表示。

尽管对大船在华停靠设立警戒线的理由是“保障作业安全”，但相关部门的心思显然更加长远。

贾大山对新浪财经透露，交通部不允许大船不光是技术安全，更有经济安全的因素考虑。他指出，目前干散货船每吨的海运价不到20美元，淡水河谷自己运输的成本是40吨/美元。“为什么淡水河谷不委托别人来做海运而宁愿花更多的钱自己做，这是为了自己的矿石议价能力，并不简单。”

克拉克森上海干散货分析师李成三指出，淡水河谷40万吨大船因为航线耗时长反而相对低效，运输成本也比现有的30吨级船高，唯一的优点是建设成本低。但目前世界40万吨级的大船主要是为淡水河谷所有，如果允许其停靠中国，巴西-中国的干散货海运航线就会被淡水河谷垄断，甚至会相当于把巴西的矿山搬到了中国。

然而另一厢，也有不少矿石贸易商欢迎巴西淡水河谷大船到来。会议现场的投票显示，高达73%的人支持大船停靠中国港口，反对的仅有17%。据业内分析人士猜测，目前中钢协方面为了说服淡水河谷加入中国铁矿石现货交易平台，将联合五矿商会与交通运输部进行座谈，商讨一致的解决方案

液氮渔场 · 发表于 2012-3-26 09:11

本帖最后由液氮渔场于 2012-3-26 09:21 编辑

设计吃水22米，结构吃水23米，全世界有多少港口有这么深？而且船这么大，跑过船的都知道船停着和跑起来首尾吃水是相当不一样的。23米是船自己的吃水，然后为了安全，下面至少离水底需要2米安全深度，那么全国有多少从航道入口到里面全都有至少25米水深的？连上海著名的洋山港这样的特大深水港也才15米水深。

这不是证策问题，是自然问题。如果要疏浚，一个港口花的钱比整个淡水河谷船队花的钱都多。

液氮渔场 · 发表于 2012-3-26 09:27

此外由于该船仅有7个货舱，每个舱装货哪怕是按照38万吨算都是5万吨以上，由于该船要满足超大型船el-2船级符号要求，装货时要求每一货舱都是不间断一次性装满。
若货舱装货次序出现误差，学总体的都知道，则必定会出现船体总纵强度混乱引发的甲板或其他部位船壳的破裂损坏

最近在巴西自己港口出现的船底受弯破裂事故已经说明了我说的分析。

jasonz · 发表于 2012-3-26 09:30

有点扯淡。。。

cloudforce · 发表于 2012-3-26 11:21

液氮渔场发表于 2012-3-26 09:11
设计吃水22米，结构吃水23米，全世界有多少港口有这么深？而且船这么大，跑过船的都知道船停着和跑起来首尾 ...

这个船只所以叫"CHINAMAX"就是仅考虑中国，吃水是按照曹妃甸的吃水设计，一开始就想的很清楚。

航线相对固定，就是PDM或图巴朗到曹妃甸，到港的时候的油水多少，浮态如何，一开始就考虑的很清楚。

要知道这个尺度渤海船厂也有造，38.8，不是船的问题就是地方保护的问题。

cloudforce · 发表于 2012-3-26 11:21

液氮渔场发表于 2012-3-26 09:27
此外由于该船仅有7个货舱，每个舱装货哪怕是按照38万吨算都是5万吨以上，由于该船要满足超大型船el-2船级符 ...

9个货舱，不是7个。

液氮渔场 · 发表于 2012-3-26 11:27

本帖最后由液氮渔场于 2012-3-26 11:43 编辑

cloudforce 发表于 2012-3-26 11:21
9个货舱，不是7个。

自己数数是几个

而且既然设计按曹妃甸了，最近跑dl港干嘛？
不知道那边有菌港和洞库？吃水这么大，你让ssn怎么出去？渤海这么浅，不是所有地方都有20米以上水深

浪子鹰少 · 发表于 2012-3-26 11:28

这种大船靠港得准备很多的工作！！！

cloudforce · 发表于 2012-3-26 12:38

液氮渔场发表于 2012-3-26 11:27
自己数数是几个

而且既然设计按曹妃甸了，最近跑dl港干嘛？

我只知道熔盛的9个，我不知道STX的多少个。

cloudforce · 发表于 2012-3-26 12:40

液氮渔场发表于 2012-3-26 11:27
自己数数是几个

而且既然设计按曹妃甸了，最近跑dl港干嘛？

大连也能去啊，港口水浅，中途卸掉点或者不要装满就可以了嘛，

要知道，如果在图巴郎装货的话是装不满的，因为图巴郎也没那么深，只有在PDM才能装满

液氮渔场 · 发表于 2012-3-26 13:45

cloudforce 发表于 2012-3-26 12:40
大连也能去啊，港口水浅，中途卸掉点或者不要装满就可以了嘛，

要知道，如果在图巴郎装货的话是装不满 ...

您说得很对
图巴朗平均水深20米，乘潮时才有23米
pdm直接平均有23米

山里人家 · 发表于 2012-3-26 18:18

以前有说和国家安全有关，他国的潜艇能进来了。还有费用，港口航道疏通维护的成本，各个港口的争抢

液氮渔场 · 发表于 2012-3-26 19:12

本帖最后由液氮渔场于 2012-3-26 19:27 编辑

cloudforce 发表于 2012-3-26 12:38
我只知道熔盛的9个，我不知道STX的多少个。

RS的可是7个
这是上船院对该船的总体设计论文（公开的，船舶设计通讯2010年3月特刊），数吧，123456⑨？

-->
这是这个论文里面的配图

400000DWT矿砂船总体设计浅谈 (1).pdf (943.66 KB, 下载次数: 611)

cloudforce · 发表于 2012-3-27 13:42

液氮渔场发表于 2012-3-26 19:12
RS的可是7个
这是上船院对该船的总体设计论文（公开的，船舶设计通讯2010年3月特刊），数吧，123456⑨？ ...

好吧，应该是我记错了，感谢指正！

龙门吊指挥使 · 发表于 2012-3-27 14:17

两位肚里都有货啊

液氮渔场 · 发表于 2012-3-27 14:21

cloudforce 发表于 2012-3-27 13:42
好吧，应该是我记错了，感谢指正！

跟您讨论也受益不少，多谢

cloudforce · 发表于 2012-3-27 21:36

液氮渔场发表于 2012-3-27 14:21
跟您讨论也受益不少，多谢

那就应该是一开始做的是6个货舱，12个舱盖的方案。应该就像龙穴造的23万吨，23万吨是5个货舱10个舱盖，加个1个货舱那种，
后来是淡水河谷要求做成了7个货舱7个舱盖，单舱单盖。
其实这个船最大的创新点就是这个el-2，当时是叫"one pass loading"，也是淡水河谷要求的，就是要装卸货快嘛。7个舱必须是固定的顺序装卸，错一步强度肯定有问题。
您的观点很正确，观察的很仔细。

液氮渔场 · 发表于 2012-3-27 22:06

cloudforce 发表于 2012-3-27 21:36
那就应该是一开始做的是6个货舱，12个舱盖的方案。应该就像龙穴造的23万吨，23万吨是5个货舱10个舱盖，加 ...

我学习技术，当然我也会跟很多人去请教，三人行人必有我师，所以我这个人很注重请教。我跟几个人走过一个地方，谁也没留意边上有什么，走过之后突然大家讲起一个什么问题，我往往都能说出刚才走过的地方哪里哪里怎么样，大家都会惊讶，“你怎么观察力这么强？！你连看都没有往两边看。”我说有的东西不要盯着看那才叫看，你晃一眼就知道了，这就是能力。我的观察力很强，就是我走过去随便我眼睛晃两下，我就把周围的环境都看清楚，但是很多人盯了半天，还没讲出来周围到底是什么含量，这个可能跟平常的训练有关系。

——摘自《弓虽爷语录》

hoverfh · 发表于 2012-3-28 19:43

学习下

传淡水河谷在华停靠问题将解决

RE: 传淡水河谷在华停靠问题将解决

RE: 传淡水河谷在华停靠问题将解决

RE: 传淡水河谷在华停靠问题将解决