FO BUNKER TANK的溢流管，是否在规范上有强制设置的要求，请附上相关摘录！ABS，LR

Kingkong16 · 发表于 2019-7-9 08:50

最近在检查系统时，注意到货舱区域的HFO存储舱，仅设计了前后两个透气口，并没有设置溢流管至燃油溢流舱，请问是否在规范上有强制设置的要求？谢谢。请附上相关摘录。

labilaoxin · 发表于 2019-7-9 12:31

最近店里理发的人比较多
等我有空帮你找找，没见过不设溢流管的，可能是溢流兼透气，先看看燃油驳运系统的原理图

Kingkong16 · 发表于 2019-7-9 13:08

labilaoxin 发表于 2019-7-9 12:31
最近店里理发的人比较多
等我有空帮你找找，没见过不设溢流管的，可能是溢流兼透气，先看看燃油驳运系统的 ...

非常确定没有溢流管，也没有透气兼溢流的设计！谢谢参与探讨。规范上能查到相关要求最好了。

mg_chuanren · 发表于 2019-7-9 13:11

HFO存储舱，没有设溢流管的要求。而沉淀柜日用柜则需设溢流管。

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-7-9 13:14

如果是该储油舱是甲板边舱并设于货舱中部(后有压载边舱与机舱壁分离)，从原理上应该设溢流管。但很多都不设该管并以种种牵强理由搪塞(如和底储存舱没法设工况无谓关联以及和透气管截面积尺寸胡扯关联等)。
关于此规范详细条款请点击笔者主页查询2019.1.10《船东设计规则》第15分章24.6项有详述。

mg_chuanren · 发表于 2019-7-9 14:01

留得残荷听雨声发表于 2019-7-9 13:14
如果是该储油舱是甲板边舱并设于货舱中部(后有压载边舱与机舱壁分离)，从原理上应该设溢流管。但很多 ...

主页很强大！超赞！这几天就泡在你主页啦！哈哈！

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-7-9 14:04

mg_chuanren 发表于 2019-7-9 14:01
主页很强大！超赞！这几天就泡在你主页啦！哈哈！

请多提意见。

mg_chuanren · 发表于 2019-7-9 17:34

留得残荷听雨声发表于 2019-7-9 13:14
如果是该储油舱是甲板边舱并设于货舱中部(后有压载边舱与机舱壁分离)，从原理上应该设溢流管。但很多 ...

24.6 燃油舱柜空气管溢流管

  -2 由于储存燃油舱设于内底板下至船壳板密舱（有限工况），因此规范无法硬性规
定所有位置储存油舱必须安装溢流管。上述 3.10.5.1 规定可以解读设定溢流管主要针对内
底板上除海淡水外所有需回收的液舱/柜，对干货船主要指燃油储存/日用舱柜。

  -3 规范设置溢流管的重要性就是为了控制有害液体甲板溢出，故不仅对溢流管约束
详尽还从约束注入管结构约束（规范 4.2.6.1；6.3）达到抑制注入燃油产生泡沫和防止甲
板溢出目的。故从防火安全及环保需求都必须设置永久、牢靠的溢流管。

  -4 实际工况也验证了规范约束之意义。由于燃料油在加油时压力大流速快，会产生
无法抑制的泡沫（尤其在夏季）极易使测量管误诊以及因泡沫阻塞空气管（空气帽弯曲
通道及防火网对泡沫的阻尼效应）导致透气窒息进而从空气管溢油的窘况，因此设置通
道通畅的溢流管从安全、环保角度是必需的，同样日用柜也应满足溢流功能。鉴于燃油
上述特性故溢流管舱柜空气管通经也无需减小。

以上是基于规范，还是安全使用角度，分析结论的呢？

尤其是，实行燃油保护后，油舱的位置都由双层底位置“提升”了，但规范似乎还没有强制规定燃油舱必须设置溢流管？！

另外，像“储油舱是甲板边舱并设于货舱中部”这样布置的油舱，如果设溢流管，实际的布置难度和风险还是有的，如管路必须有足够的倾斜度，防止低温凝集等保持管路时刻通常，溢流舱的容量等都需按储存舱容量和注入速率等重新计算，等等。

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-7-9 18:40

基于我对规的解读。你可将文中所列规范全部条款反复研究后在回头看我的论述。
   我认为规范对溢流管的约束潜意是强制(平行用语概念)的但表达用语有缺陷(包括序号顺序)，使设计者误读透气管很重要而溢流管次之；
   因事实上有不安装先例(如底舱)故辐射之远离机舱的储存舱也可以不安装(机舱也有不安装的)。
   船级社审图中心对此没有零容忍，致使好多无溢流管设计得以通过。
   我无法干预船级社审图是否，但从船东角度是要把关的。
后续安装溢流管的确麻烦，但尺寸可以框定(看条款)且管路走向和输出管(也应有斜度)大致相符即可。毕竟此管主要为满足型式认证(实际使用率很低，出问题的概率更低如冬季加油溢流时管路残油凝固)。

mg_chuanren · 发表于 2019-7-9 19:58

3.10.5　溢流管的布置
3.10.5.1　相应于空气管高度的液体压头大于该舱柜所能承受的压力，或空气管的截面积小于本
节3.10.4.1 的要求时，则所有能用泵灌装的舱柜，均应装设溢流管。当多个舱柜共用一根空气管时，
来自一个舱柜的空气管不应视为另一舱柜的溢流管，但至溢流舱的共用溢流管除外。

4.2.6　注入管路
4.2.6.1　船舶加油应通过固定的管路进行。注入管应伸入舱柜内并尽可能接近底部。

了解，综合规范安全使用经验等解读透彻，完全赞同！

mg_chuanren · 发表于 2019-7-9 19:59

留得残荷听雨声发表于 2019-7-9 18:40
基于我对规的解读。你可将文中所列规范全部条款反复研究后在回头看我的论述。
我认为规范对溢流 ...

3.10.5　溢流管的布置
3.10.5.1　相应于空气管高度的液体压头大于该舱柜所能承受的压力，或空气管的截面积小于本
节3.10.4.1 的要求时，则所有能用泵灌装的舱柜，均应装设溢流管。当多个舱柜共用一根空气管时，
来自一个舱柜的空气管不应视为另一舱柜的溢流管，但至溢流舱的共用溢流管除外。

4.2.6　注入管路
4.2.6.1　船舶加油应通过固定的管路进行。注入管应伸入舱柜内并尽可能接近底部。

了解，综合规范安全使用经验等解读透彻，完全赞同！

Kingkong16 · 发表于 2019-7-10 16:57

非常感谢几位同仁的观点，的确我们无法从规范的角度来强制要求设计溢流管，目前这样设计仅限于船东是否要求。再次感谢。

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-7-10 20:20

Kingkong16 发表于 2019-7-10 16:57
非常感谢几位同仁的观点，的确我们无法从规范的角度来强制要求设计溢流管，目前这样设计仅限于船东是否要求 ...

试想该规范条文初创于哪一年，那时各方对于船舶溢油、海洋环保的理念和现在没法比，否则就不会出此‘’悖论‘’(让设计者钻空子免设)了，将来肯定会修正或强化这一条款。

bareboat · 发表于 2019-7-30 19:39

9.3 Overflow pipes
9.3.1 Principle
Overflow pipes are to be fitted to tanks:
• which can be filled by pumping and are designed for a
hydrostatic pressure lower than that corresponding to
the height of the air pipe, or
• where the cross-sectional area of air pipes is less than
that prescribed in [9.1.8], item c).

可能不是必须的，如果空气管足够大的话。

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-7-30 20:03

bareboat 发表于 2019-7-30 19:39
9.3 Overflow pipes
9.3.1 Principle
Overflow pipes are to be fitted to tanks:

这就是‘’规范‘’的悖论。‘’...或空气管小于...需设置溢流管...‘’给人误解就是如我空气管直径不缩小就可免设溢流管。
先抛开溢流管不谈，燃油舱柜空气管凭什么就可以比注入管缩小呢(应是注入管的1.25倍)，就是因为设置了溢流管‘’门槛‘’才可以缩小空气管，因此只有设置了溢流管，空气管才可以缩小...。对此，缩小空气管直径只是进入‘’门槛‘’后可以享受的‘’优惠‘’条件。这种表述的逻辑性一定是‘’因为‘’在前(是前提必须恪守的)，‘’所以‘’在后是归结。如果反过来再拿这个‘’条件‘’去和‘’门槛‘’对等讨论取舍，这在逻辑上属于‘’因果‘’倒置是荒唐至极的。
如果不缩小空气管而免设溢流管岂不和水舱规定一样了吗，有此‘’好事‘’谁还会想着在甲板空气管上省不到一米管子的差价钱而要在敷设溢流管上多花十百倍乃至千倍的成本呢，脑子进水了吗！那我们还花气力研究燃油舱的溢流管干什么，或者说规范还定它干什么不是瞎耽误功夫吗？因此规范表述有‘’语病‘’或者说我们对专业的理解力又有几何呢，此句英文原话是否真有此意或者说应好好研究汉语对此句翻译准确性(应为意译而并非‘’对号入座‘’的字译)。

bareboat · 发表于 2019-7-30 20:32

留得残荷听雨声发表于 2019-7-30 20:03
这就是‘’规范‘’的悖论。‘’...或空气管小于...需设置溢流管...‘’给人误解就是如我空气管直 ...

我只是摘录， CCS是这样写的。大家自己理解吧
“”“”“”“”“”“”“”“”
3.10.5.1 相应于空气管高度的液体压头大于该舱柜所能承受的压力，或空气管的截面积小于本节
3.10.4.1 的要求时，则所有能用泵灌装的舱柜，均应装设溢流管。当多个舱柜共用一根空气管时，来自一
个舱柜的空气管不应视为另一舱柜的溢流管，但至溢流舱的共用溢流管除外。
   3.10.5.2 燃油和滑油舱柜的溢流管，应引向有足够容积的溢流柜或预留有溢流空间的储存舱柜。
   除燃油和滑油舱柜外，其他舱柜的溢流管应引至开敞处所或溢流柜。
   3.10.5.3 溢流管上应装设具有良好照明的观察器，观察器应安装在垂直管上易于察看之处。作为等效
办法，也可装设报警装置，以便当舱柜溢流或油量达到舱柜的预定液面高度时予以报警。
   3.10.5.4 溢流管上不应装设截止阀或旋塞“
”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“”“
自己理解吧。