北方不要了？只有南方?

tiansuozia · 发表于 2019-2-7 00:19

sanshandaobojue 发表于 2019-2-1 11:48
个人多年的工作经历,总结而来.

呵呵呵，我还以为有什么数据支撑还是什么的。

sanshandaobojue · 发表于 2019-2-8 09:17

tiansuozia 发表于 2019-2-7 00:19
呵呵呵，我还以为有什么数据支撑还是什么的。

只看公开数据的是傻冒，给船厂打分评估MPQA的才是最重要的，这种数据是不公开的。你不知道各大船级社都给船厂打分么？船东付费，MPQA以供船东下订单时参考。当一个人走过几十家船厂，深入审查之后，给船厂打分的人的经验更重要。南方北方是有相当大的差异的，这种差异不仅仅体现在船舶行业，更多的体现在整个工业领域，甚至是文化上。究其原因是工业化程度不同导致的。北方有的地区工业化已经上百年了，养成了遵从德式、英式、日式、苏联、美式的思维习惯做事方法，一代代的产业工人、技术人员受家庭的熏陶，所以说北方人傻，干活实在，干活慢出细活，就是不挣钱。南方人工业化才几十年，一代人而已，讲究的是赚钱为上，啥质量规范都不重要，能过就行。
20年前浙江温州的纸壳皮鞋来北方骗人，就是个典型，一个10千瓦的电机才卖多少钱？
南方与北方文化差异很大，体现在做事风格上，造出来的产品也明显能看出来。
举个例子，曾经经手一个事故案例，液压锚机与液压绞车是原理相同的2种不同用途产品，南方人敢把液压绞车当成锚机装到船上，身为北方人的我深感佩服佩服，无知者无畏，北方人是绝对不敢这么做的，南方人为了挣钱敢想敢干。南方吊车倒塌的，船上锅炉爆炸的，船上吊车螺栓断裂的，这样的例子太多了，最近几年北方船厂上来的南方领导也开始号召跟南方人学，立马尾轴断的，让厂里的老工人恨的咬牙切齿的。
沙滩造船也是南方人搞出来的，找几个人，啥图纸船台都没有，干，能挣钱就行，让身在北方的我们惊掉了下巴。
所以说，这个年代笑贫不笑娼？北方没活，南方有活，能说明什么呢？有活北方不愿意低价接船而已，北方船厂资金充裕，南方船厂资金紧张，压缩成本降低质量到头来船东愿意，谁能笑到最后不好说。

江海直达 · 发表于 2019-2-9 10:50

sanshandaobojue 发表于 2019-1-28 08:55
低价接活，为的是收付款来做流动资金。
不愿接活，可能资金充裕而已。
南方北方船厂不是一个风格，

工期长短，跟建造质量，是啥逻辑关系？用你多年经验和学识，你建立一个数学模型来表达？

江海直达 · 发表于 2019-2-9 11:04

sanshandaobojue 发表于 2019-1-28 08:55
低价接活，为的是收付款来做流动资金。
不愿接活，可能资金充裕而已。
南方北方船厂不是一个风格，

“北方有的地方工业化上百年...南方人工业化才几十年，一代人而已，讲究的是赚钱为上，啥质量规范都不重要，能过就行。”这是凭你啥学识总结的吗？
“1861年辛酉政变以后，与原有保守势力有冲突的慈禧登上了统治的中心，为了能够坐稳统治地位，她对洋务派采取了扶植的政策，洋务派登上清朝的政治舞台后，大规模引进西方先进的科学技术，兴办近代化军事工业和民用企业，中国的近代化运动迅速开展起来。
洋务运动前期，洋务派以“自强”为旗号，采用西方先进生产技术，创办了一批近代军事工业。在李鸿章等人的主持下，江南机器制造总局、金陵制造局、福州船政局、天津机器局等一批大型近代化军事工业相继问世。短短几年中，中国就已经具备了铸铁、炼钢以及机器生产各种军工产品的能力，产品包括大炮、枪械、弹药、水雷、和蒸气轮船等新式武器，装备了一些军队他们还开办了天津北洋水师学堂、广州鱼雷学堂、威海水师学堂、南洋水师学堂、旅顺鱼雷学堂、江南陆军学堂、上海操炮学堂等一批军事学校，为国防事业作出重要的贡献。
北洋海军的建立，是洋务运动军事方面的最高成果之一。尽管最后北洋海军失败了，但是它毕竟曾经是中国可以威慑海洋的先进军事力量，在世界海军史上都占踞了一席之地，并且在培养北洋海军的过程中，还带动了一系列的近代事业发展。”

sanshandaobojue · 发表于 2019-2-9 11:45

江海直达发表于 2019-2-9 10:50
工期长短，跟建造质量，是啥逻辑关系？用你多年经验和学识，你建立一个数学模型来表达？

工期长短跟质量没有绝对的逻辑关系，但是各个船厂相互比较，同型船舶，往往存在赶工期，忽视质量，这也是船东的选择。看一个厂质量好不好，需要相当长的时间深入了解，一个简单快速可行的办法，就是看看厂里对于安全的重视程度。现场脚手架是否规范，作业现场是否整洁，工人精神面貌，是否穿戴安全帽，工作服，手套，防护眼镜，甚至口罩的品牌质量就代表了这个工厂的造船质量，屡试不爽。这也是为什么国外很多工厂成立或合并质量部和安全部成为QHSE或QSHE。
一个不重视自身安全健康的船厂、技术员、工人，是不会在乎产品质量的，正所谓人穷志短。质量高低无所谓好坏，质量太高，有啥用呢？恰到好处，满足客户需求即可，日本船厂这方面做得很好。北方的百年的工业化，受日本和苏联影响比较重，往往安全系数太高，工作过于严谨，这是北方的缺点。
沙滩造船出现在南方，这是历史的必然，虽然已经慢慢远去，但是影响还在。

江海直达 · 发表于 2019-2-9 14:15

sanshandaobojue 发表于 2019-2-8 09:17
只看公开数据的是傻冒，给船厂打分评估MPQA的才是最重要的，这种数据是不公开的。你不知道各大船级社都给 ...

洋务运动，创建的几个重点工业基地：
从以下公开的材料，你能做一下总结吗？
1861年辛酉政变以后，与原有保守势力有冲突的慈禧登上了统治的中心，为了能够坐稳统治地位，她对洋务派采取了扶植的政策，洋务派登上清朝的政治舞台后，大规模引进西方先进的科学技术，兴办近代化军事工业和民用企业，中国的近代化运动迅速开展起来。
洋务运动前期，洋务派以“自强”为旗号，采用西方先进生产技术，创办了一批近代军事工业。在李鸿章等人的主持下，江南机器制造总局、金陵制造局、福州船政局、天津机器局等一批大型近代化军事工业相继问世。短短几年中，中国就已经具备了铸铁、炼钢以及机器生产各种军工产品的能力，产品包括大炮、枪械、弹药、水雷、和蒸气轮船等新式武器，装备了一些军队他们还开办了天津北洋水师学堂、广州鱼雷学堂、威海水师学堂、南洋水师学堂、旅顺鱼雷学堂、江南陆军学堂、上海操炮学堂等一批军事学校，为国防事业作出重要的贡献。
北洋海军的建立，是洋务运动军事方面的最高成果之一。尽管最后北洋海军失败了，但是它毕竟曾经是中国可以威慑海洋的先进军事力量，在世界海军史上都占踞了一席之地，并且在培养北洋海军的过程中，还带动了一系列的近代事业发展！

tiansuozia · 发表于 2019-2-9 19:46

sanshandaobojue 发表于 2019-2-8 09:17
只看公开数据的是傻冒，给船厂打分评估MPQA的才是最重要的，这种数据是不公开的。你不知道各大船级社都给 ...

兄弟说个最简单的吧，北方哪个厂把锚扔海里了？？北方的船质量好，为啥同船型二手估值不如南方并且都大幅落后日韩呢？？

sanshandaobojue · 发表于 2019-2-9 20:28

tiansuozia 发表于 2019-2-9 19:46
兄弟说个最简单的吧，北方哪个厂把锚扔海里了？？北方的船质量好，为啥同船型二手估值不如南方并且都大幅 ...

你这就是抬杠了,我说了,这是我多年的总结,不代表北方船厂没有问题,平均水平,干活质量比南方好!
按照你的逻辑,南方哪个厂造的半潜式平台,探伤作假,给国家造成了数十亿的损失?

水春江一 · 发表于 2019-2-10 09:21

sanshandaobojue 发表于 2019-2-8 09:17
只看公开数据的是傻冒，给船厂打分评估MPQA的才是最重要的，这种数据是不公开的。你不知道各大船级社都给 ...

你拿南方沙滩造船这种小散典型来对比整个南北造船？难怪北方造船不思进取，难怪北方工业不思进取，难怪投资不过山海关，难怪北方轻工业喊麦重工业烧烤！老铁双击666

留得残荷听雨声 · 发表于 2019-2-11 12:50

什么事一说就抬杠，可见参与者都是年轻人，火气方刚可喜可贺。本来楼主是给了个‘伪命题’却都跟着向沟里跑。
社么叫北方/南方，分界线在哪；什么叫船、以哪种船型为标准；什么叫船厂，其界的依据是什么；多与少是看数量/吨位/种类/技术含量还是…。诸如此类的问题都没有共识怎么谈。
网站论坛可以‘’争吵‘’但应是理性的明辨绝不是‘’抬杠‘’。现在的无谓争吵连‘’沙龙‘’级别都够不上。

船家之宝 · 发表于 2019-2-11 15:13

tiansuozia 发表于 2019-1-30 14:03
工期长就是质量好？来来来，老哥，我们坐下来好好聊聊

应该不是绝对的，但除非人为因素故意拖长工期，不然工期长大概率还是活做的会精细些。好比溜达猪肉总比3个月就出栏的白条猪肉味鲜美些~~~

无尽 · 发表于 2019-2-11 15:24

沙滩造船于现在已经没多少意义，只是那个年代的一个景象，现在活得好的船厂大多是在脚踏实地干，这个不分地域，至于楼主的只言片语说明不了啥也代表不了啥，没必要争得死去活来，骂骂咧咧，能用你的学识讲个一二三四五也是挺好，南北船厂各有所长各有所短，跟随市场发展不断进步革新总会得到不错的结局。

题外话：全球经济疲软，消费疲软，贸易低迷，淡水河谷削减4000万吨产能，BDI已经来到601点，国内经济也确实面临下行压力，东北外资企业撤离比较严重，商业环境有待改善，产业升级改造势在必行。

皇马主教练 · 发表于 2019-2-12 08:51

labilaoxin 发表于 2019-1-21 11:31
有道是投资不过山海关

这指的是民企

labilaoxin · 发表于 2019-2-16 15:07

国企不也一个X味儿
南方集团不敢说订单一大把，但比北方集团还是甩了一条半街
设想一下，如果葫芦岛和大连没有军品会是怎样一个局面

Sam_Wang · 发表于 2019-2-16 21:10

南方成本控制有竞争力，另外思想灵活。

northwolfw · 发表于 2019-2-18 15:42

sanshandaobojue 发表于 2019-1-28 08:55
低价接活，为的是收付款来做流动资金。
不愿接活，可能资金充裕而已。
南方北方船厂不是一个风格，

呵呵！不知道你怎么得出这样的结论（指你所说南方北方船厂的风格）！！！能否举例说说看！

sanshandaobojue · 发表于 2019-2-19 14:24

northwolfw 发表于 2019-2-18 15:42
呵呵！不知道你怎么得出这样的结论（指你所说南方北方船厂的风格）！！！能否举例说说看！

呵呵，那你随便举个南方的船厂吧。

7799682gh · 发表于 2019-2-20 09:09

北方人的思维定式.造就了船舶业的发展瓶颈.

qcsheng · 发表于 2019-2-20 12:45

sanshandaobojue 发表于 2019-1-28 08:55
低价接活，为的是收付款来做流动资金。
不愿接活，可能资金充裕而已。
南方北方船厂不是一个风格，

呵呵，你这话说的反了，多去几个船厂就知道了，北方比南方差的不是一点半点

qcsheng · 发表于 2019-2-20 12:49

sanshandaobojue 发表于 2019-2-19 14:24
呵呵，那你随便举个南方的船厂吧。

江南制造总局知道吧？论历史，国内哪个船厂比的过他？说质量，又比哪家差？你给我说说？