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[轮机] 关于轴系对中的几点疑问

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发表于 2017-4-26 11:32 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国福建福州
有几点关于轴系对中的疑问,请教下各位专家:1. 用爬表的方法测量偏移时,是记录上下左右的数值,然后用(上-下)/2,(左-右)/2,来作为竖直和水平方向的偏移值,还是说记录爬表过程中的最大跳动量? 曲折测量呢?
2. 测量上下左右的数值时,这四个的数据有什么必然的关系吗?比如(上+下)=(左+右)?
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龙船学院
发表于 2017-4-26 11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
这个不懂,台高深了
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发表于 2017-4-26 12:44 | 显示全部楼层 来自: 日本
轴系对中不用做的那么复杂,偏移量在准许范围内即可。你说的东西互相没任何关系。过后主要是调节主机位置及高度。
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发表于 2017-4-26 12:55 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古
我简单地提醒你一下,希望你能悟出点东东来。

轴系对中要解决两个问题:一个是上下或者左右偏心;另一个是两个轴的中心线不平行。

一切测量手段都是想搞清楚以上两件事儿。

你每解决一件事儿的同时会对另一件事儿产生影响。

这是个有一定技术含量的活!
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 楼主| 发表于 2017-4-26 15:06 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
黑哥250 发表于 2017-4-26 12:55
我简单地提醒你一下,希望你能悟出点东东来。

轴系对中要解决两个问题:一个是上下或者左右偏心;另一个 ...

你的意思我知道。。两者是存在关联,我只是单纯先谈其中的偏移值计算。
常规情况下,对于偏移和曲折,我们都是量取上下左右四个点~~
用的都是(上-下)/2,(左-右)/2的计算公式----当然,曲折没有除2的做法。
而实际测量时,跳动量的最大值不一定是上下左右四个点,可能是135度处。如果上下左右四个点都满足要求,而135度处不满足,这个该怎么算?
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 楼主| 发表于 2017-4-26 15:08 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
liuer9588 发表于 2017-4-26 12:44
轴系对中不用做的那么复杂,偏移量在准许范围内即可。你说的东西互相没任何关系。过后主要是调节主机位置及 ...

偏移量在允许范围内没错~~我们现场测量出来的值,是直观地看跳动量的最大值呢,还是要经过公式计算,来判定其水平和竖直方向上的竖直是否超标?
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发表于 2017-4-26 16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古
懒人一个 发表于 2017-4-26 15:06
你的意思我知道。。两者是存在关联,我只是单纯先谈其中的偏移值计算。
常规情况下,对于偏移和曲折,我 ...

那就把那个点也调回去。

那个角度是大概1.4的关系。
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发表于 2017-4-26 18:19 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
1.偏移值的测量通常是要求测4点,然后取上下两点的平均值,之所以取平均值是因为要考虑两法兰外径尺寸的差异,如果是完全一样的话,最大跳动量和两点平均值就是一样的,所以现在很多情况只取最大跳动值就行。
2.左右两点值只做为参考,毕竟轴线的offset只有上下没有左右,左右偏移理论值应为零,所以上下两点平均值和左右值也就没有什么必然联系。
3.曲折偏移值只是作为轴线校中后的检查与复核,是一个参考,在其他如主机、轴承称重等都满意的情况下,稍有差异是可以接受的。
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 楼主| 发表于 2017-4-27 13:13 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
zeromade 发表于 2017-4-26 18:19
1.偏移值的测量通常是要求测4点,然后取上下两点的平均值,之所以取平均值是因为要考虑两法兰外径尺寸的差 ...

1. 不能理解你说的:如果两法兰外径完全一样的话,最大跳动量和两点平均值就是一样的。实际情况下,两法兰的外径几乎不可能是一样的。因为不是同时加工的。即使是同时加工,由于在车床上,两个加工位置的差异,也会存在外径不一致的情况。
2. 不能认同你说的:毕竟轴线的offset只有上下没有左右。一般情况下,轴线的偏移是有上下,也有左右的。比如轴线位于理论轴线的斜上方。
3. 曲折偏移值只是作为轴线校中后的检查与复核? 我们就是靠的这个曲折偏移值来调整轴线的,如何说是检查和复核?---当然,如果你是激光校中,可能是另当别论~~

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发表于 2017-4-28 09:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
描述没有看懂
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 楼主| 发表于 2017-4-28 11:21 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州

你要是搞钳工出身的,不应该看不懂啊~~
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发表于 2017-4-28 13:05 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
懒人一个 发表于 2017-4-27 13:13
1. 不能理解你说的:如果两法兰外径完全一样的话,最大跳动量和两点平均值就是一样的。实际情况下,两法 ...

1. 首先关于OFFSET ,我说没有左右偏移可能是武断了,没见过不代表没有,这个可以保留。2. 附图是仅有上下偏移时两个法兰的示意图,左边是一样外径的,右边是不一样的,画的夸张,但可以更清楚的表明效果。数值C才是我们最终需要的。


QQ截图20170428130218.jpg
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 楼主| 发表于 2017-4-29 08:56 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
zeromade 发表于 2017-4-28 13:05
1. 首先关于OFFSET ,我说没有左右偏移可能是武断了,没见过不代表没有,这个可以保留。2. 附图是仅有上 ...

法兰外径,是通过机加工出来的。不同的法兰,加工出来的外径,严格上来说是肯定不一样的。从轴系对中的精度而言,一般也做不到一样,至少有几丝以上的差别。
另外,实际轴系较中时,轴线几乎不可能位于理论轴线的正下方或正上方。因此,左右偏移几乎都是存在的。这样的话,爬表的时候,最大跳动量一般都不会在0 -- 90 -- 180 ---360 这四个点的位置。而且现场测量时(厂家也常这样推荐),都是只测的这四个点的数值,而没有去关注最大值。
而且实际测量时,还要看爬表的速度,因为表盘上的指针是一直变化的,很难评定其最大值(至少也是先转一圈看下其最大值大概在什么位置)。

我个人以为,本身上下左右这四个点,首先也是靠的目测,并不是绝对的正上、下、左、右点。只要这四个点的数值没有超出要求的数值,其他点的位置也不太可能超太离谱。而且从实际操作而言,测这四个点的位置,也相对可行。如果单纯记录最大跳动量,一是不一定准确(可能有一丝左右的误差),二是也无法更直观地反应出轴线的相对位置。
不知道我的理解是否正确~~
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发表于 2017-4-30 20:38 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
本帖最后由 zeromade 于 2017-4-30 21:35 编辑

法兰外径加工几丝的公差我们讨论时可以忽略
我图中重点是要说如果两法兰外径相同的情况下,不管轴线怎么偏,打表时如果出现一个最大值x,那么和这点相对180度圆周上另一点就是-x,这是理想情况
那么我们在调整中间轴轴线时,两端法兰面都是尽量按照轴线计算书中给出的要求调整,将左右尽量调整到最小(我还是只以上下offset解释,我不了解有左右offset的轴线是怎么做轴线计算的,以及如何分配轴承负荷)
上下调整到范围内,那么所谓的top bottom就是上边讲的180度直径方向上的两个极值点,取两点平均值和最大值基本是一样的。当然取两点平均值最严谨,可最大程度的减小误差
共同探讨,不对的地方大家一起研究


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发表于 2017-4-30 20:43 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
某船测量实例
QQ截图20170430203652.jpg
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 楼主| 发表于 2017-5-2 08:12 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州
zeromade 发表于 2017-4-30 20:38
法兰外径加工几丝的公差我们讨论时可以忽略
我图中重点是要说如果两法兰外径相同的情况下,不管轴线怎么偏 ...

嗯,单纯探讨,共同进步。
我个人以为,这个类似一个直角坐标系,最大值即是Z((X2+Y2)的开根号值),而我所谓的上下、左右的OFFSET则是X,Y值。到底哪个值更合适些,每个人可能想法不太一样。
单纯从理论上而言,轴系计算,应是要求这个X,Y值在一定的范围值之内(要求的范围应是一个长方形方框),或是Z值在要求的范围值之内(要求的范围值应是一个圆)。按照上述的说法,应该是Z值的要求会更高些吧~~我不知道实际情况是如何,或者是我个人的想法,完全就是错的~~
我是以为,你所说的“打表时如果出现一个最大值x”, 这个x即是我所说是Z值。这个值,一般不会在轴法兰的正上下、左右方。
而我们在实际现场测量时,是随机取个初始点,将其设定为0(一般是在轴法兰的顶部,当然不一定是在最高点),然后转动一圈,记录大致的上下、左右四个点(这四个点各间隔大致90度,现场并没有很严格划线,以确保这四个点的间隔角度),然后以记录的这四个数值,分别进行计算,以求出上下、左右的偏移值(各一个,总计2个值),与厂家提供的偏移值对比,确定这两个值都比要求的范围值小,即是认为对中合格。
如果按照你的说法,则对中做法不太一样了。我不是很清楚,能否详述下你们的做法?
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