关于应急舱底水吸口问题

coletian · 发表于 2012-4-7 23:51

机舱舱底水应急吸口可否连接到主机机带的海水泵上？急求高手解答。

zhangdapeng · 发表于 2012-4-8 08:57

可以，规范明确要求可以的

张宏 · 发表于 2012-4-8 09:28

需连接到机舱排量最大的海水泵，通常接到主机海水泵

木子日月 · 发表于 2012-4-8 11:57

可以，但前提是机舱内排量最大

coletian · 发表于 2012-4-8 16:10

感谢几位的参与，CCS规范规定是连接到主海水循环泵，如果不可行，可连接到最大的一台独立动力驱动的泵。
如果连接到机带泵上，主机一停这应急吸口不就等于没设么？如果机舱浸水，特别是搁浅等情况，主机一般都会低速运转，或者停车了。
看到一艘6500多用途船设计上机带泵上，我认为不如放在另外一个备用海水泵上了。
另外，看了以前论坛讨论的话题，对于什么情况下连接到海水泵不可行，有没有人知道？

coletian · 发表于 2012-4-9 11:15

顶一下

Weige2010 · 发表于 2012-4-9 11:24

学习了一下

shipbuilderwb · 发表于 2012-4-9 12:35

不建议接到机带泵上。

老侠客 · 发表于 2012-4-9 13:04

你提的问题我想都过100遍了,规范的原话:
"在每一主机机器处所还应设1 个应急舱底水吸口，该吸口一般应通向1 台主冷却水泵"
"当主冷却水泵不适合用来抽输舱底水时，则应急舱底水吸口可接至除舱底泵外的最大1 台动力泵".

我的观点,如果主冷却水泵是电机带动,为啥非要接给它呢?我觉得接入的原则应该是:
1.就大不就小,优先接入排量最大者;2.尽量接给能自吸者.
其实主冷却水泵不一定最大,也不一定自吸(自吸总比不自吸好吧).

如果主冷却水泵是主机直接驱动,也许还有的一说:
我想象,如果紧急情况已经失去电力了,电动泵都泡汤了,主机运转短时间可以不用主电源,还能转好长时间(至少我干的船型是这样),这个时候用它来抽抽水,没准能抵挡一阵子.
别的,我再也想不出理由了.

"不适合用来抽输舱底水",我百思不得其解,按道理,平常"都不适合",脏乎乎的水硬往主机各冷却器里灌(滤器在海底总管上,泵进口不滤),你是老轨,你愿意?
不过,紧急情况,似乎又"都合适",等用到它了,都啥时候了?能抽出去就行.

其它的,你都说了,不重复.

总之,研究所的高人们怎么想的,咱是猜不透.论坛里有没有管规范的,帮解释一下.

coletian · 发表于 2012-4-9 17:02

TO 老侠客，对于这个疑惑的问题，我也想了很长时间，真需要搞设计的来回答一下了。

CCS《钢规》第三篇第三章第3节对舱底水应急吸口的抄录如下：“该吸口应通向一台主冷却水泵并装设截止止回阀”及“但主冷却水泵不适合用来抽吸舱底水时，则应急舱底水吸口可接至除舱底泵外的最大1台动力泵，其排量应不小于所要求的舱底泵排量。”
CCS规范的要求其实来自于Solas对客船的要求，其英文如下：“a direct suction from the main circulating pump leading to the drainage level of the machinery space and fitted with a non-return valve shall be provided in the machinery space” 和 “the main circulating pump is not suitable for this purpose, a direct emergency bilge suction shall be led from the largest available independent power-driven pump to the drainage level of the machinery space”。
从规范及公约的要求来看，规范只是要求动力泵，公约提出了是独立动力驱动的泵。
从应急吸口的实际使用来分析，在机舱浸水时，由于海水泵属于一直运转的设备，打开应急吸口的阀门就能立即排水，另外若机舱浸水是由于海水总管泄漏导致的，关闭海底阀进行检修，海水泵从机舱内吸水，不影响冷却系统的运转，对中央冷却系统来讲，不影响发电机的运转。
但是，往往机舱大量浸水时才使用应急吸口，此时主机一般会低速或者停止运转，应急吸口直接接至机带泵从道理上不太合适，能否建议船厂把应急吸口改到备用海水泵上？
同时对此问题查询了DNV、LR和NK的规范，只有NK的规范中明确提出了连接应急吸口的泵必须是独立动力驱动的泵。

另对于不适用的情况，我是这么理解的。对于中央冷却的系统，比较适用。如果不是中央冷却系统的船，个人感觉不是很适用，如果一些拖船等配了两台机带泵，没有配其他的备用泵的话。这种情况只能接到其他的动力泵了。

关于此问题，可以请NK的验船师回答一下。

lc01179 · 发表于 2012-4-9 17:45

本帖最后由 lc01179 于 2012-4-9 17:48 编辑

一般不会连接到机带的海水泵上吧!

老侠客 · 发表于 2012-4-9 18:08

你说的你查询了DNV、LR和NK的规范，我再补充BV，它是这么翻译的：“应急舱底水吸口应从机器处所的排放处连接至主循环(或冷却)泵，”“如果船级社认为船上的主循环(或冷却)泵不适合这种用途，应急舱底水吸口应从最大的独立电源驱动的泵连接到机器处所的排放处。该泵不应是舱底泵，”
中国人翻译的时候，直接就说成了主冷却水泵。。。
其实最权威的说法，还是要弄清楚当初规范这么起草的“真正意图”，知道这个意图就好办了，我们执行者其实都是在猜测。

我正好这几天一新项目又碰到这个事情，正在犹豫，是接给主机机带泵（排量略大但不自吸），还是接给舱底水泵之外的另一电动大泵（自吸且排量最大）。

coletian · 发表于 2012-4-10 10:21

呵呵，龙船来的设计人员太少了。怎么感觉我们搞的东西这么低级呀。

supervision · 发表于 2012-4-10 10:34

应急吸口排放是机舱内最大一台排量的泵，没听说使用主机机带泵排放的，如果采用主机机带泵，此泵即使是机舱最大排量的也不能采用，原因是机带泵排量和主机转速有关，不到额定速度，就达不到最大排量，你听说过机舱漏水，不先考虑排水，反而要主机还要在额定速度下奔跑，所以主机海水泵作为应急吸口的排放泵也是电动泵。

老侠客 · 发表于 2012-4-11 05:48

supervision 发表于 2012-4-10 10:34
应急吸口排放是机舱内最大一台排量的泵，没听说使用主机机带泵排放的，如果采用主机机带泵，此泵即使是机舱 ...

我也觉得你的理论正确（从某些角度），我本来也是这么想过，但中文规范的原文就是“通向一台主冷却水泵”（第一优先），那中文字面上为什么不说“通向一台最大排量的泵”（第一优先）呢？

虽然规范还有句话：“当主冷却水泵不适合用来抽输舱底水时”（第一优先不可用），但对这句话没有法定上的明确司法解释，全是设计人员特别是船级社的人自己把握，弹性很大。这就麻烦了，规范争议咱遇见很多，经常一人一个说法，甚至一个办公室坐对桌的两个船检人员还能说出不同的解释，我亲自遇见过。规范不明确，这不是难为人吗。

“通向一台主冷却水泵”，规范没有区分机带或电动两种情况，实际上对于中高速机，机带泵是相当多的，在这种情况下，规范非要说，“通向一台主冷却水泵”（第一优先），似乎与你的理论互相矛盾了；或者换句话说，如果你说的理论正确，中文规范就不应该那么说！至少那不是最好的说法（因为机带泵的船其实很多）。

总之，除非有一个合理的解释，否则我们只能瞎猜各种情况了。

gjw7289 · 发表于 2012-4-11 07:23

就事论事：”应急吸口“对泵的驱动形式没有直接要求，只对泵本身的排量有要求（只要与吸口尺寸相匹配即可）。并且对自吸也没有要求，只是说非客舱如果有了自吸，那么可以省略同舷的直接吸口。

两只老虎 · 发表于 2012-4-12 11:16

书上写的是“规范要求在机舱最大排量的海水泵吸入管处安装一只舱底水应急吸口”

美女版vcxz · 发表于 2013-11-5 23:14

好深的水啊

[轮机] 关于应急舱底水吸口问题

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