海损检验随笔 (船厂责任险更新完成）（恢复更新：船VS码头）

mhu · 发表于 2010-5-2 01:16

本帖最后由 mhu 于 2010-5-8 19:51 编辑

既然是随笔，所以不可能留有存稿，来保证足够的篇幅和更新的进度。

写这个的原因，一方面，在写的同时也是就自己几年海损检验工作的一个总结和思索，另一方面也希望通过船人这个平台和更多的船友去交流。其中我会尽量捡比较典型又或是比较有趣的案件来进行说明，当然为了某些原因我会省略掉一些名字等信息。

由于海损发生后，会涉及到相当多的部门和关系方，如：海事部门、港口代理、拖轮或救助公司、码头单位、货主及货物堆场、船舶修理厂、船级社、保险公司或P&I协会等，因此我准备要写的东西，会各行各业可能会有一点点的参考的作用，我也尽力的达到这些个作用。

好了，废话就说到这里，我会慢慢的在回贴中更新一些个具体的案例的

mhu · 发表于 2010-5-2 01:17

本帖最后由 mhu 于 2010-5-5 13:45 编辑

船舶修理单位发生意外事故后的保险追偿事宜

一些大型的船厂，通常都会投保“修船责任队”，由保险公司的不同，具体的条款也不相同，但是终归是大同小异。我就捡这几年接触过的几家因修船厂在厂内发生意外事故而向保险公司去追偿的案例来简单说些东西。（由于是第一次写，可能不是很系统，比较杂）

一  保险人的构成

  大型船厂在进行“修船责任险”的投保人，通常会有一个保验经纪公司来操作这方面的事务。原则上这一类的经纪公司是要基于投保人（即船厂）的利益进行服务的，但是实际上，经纪人的收费是按保费的一定比例向保险人收取的，因此立足于实际的国情，当船厂有类似的事务的时候不要过多的指望经纪公司会站在船厂的利益上去向保险公司追偿，他会更偏向于保险公司而影响到修船厂（即投保人）的利益。（当然像上海华润大东船厂，由华润保险经纪公司来当经纪人找投保人的，这种情况你就当我没说好了。因为这个经纪人和投保人属于同一个大型集团）

  另外，保险公司在承接这类型的保单时，由于标白金额大，风险高，因此保险公司在接到保单后，会通过再保市场找到另外一家或数家保险公司来共同承保此单。这样在实际上会造成这样一种情况：

  假设修船厂向A保险公司投保，然后A保险公司又将保单中一大部分（比如70%）再保给了B保险公司。当修船厂发生意外事故，造成了100万的经济损失，且假定这损失在保险汇聚围之内。这时候修船厂需要向保险公司追偿时，肯定是要向A保险公司追偿。但由于这个保单的大部分已经再保给了B保险公司，那么A保险公司在赔付前必需要征得B保险公司的同意才可以进行赔付。否当A公司赔付给船厂100万后，向B保险公司要求其承担70万时，B保险公司有可能会不认可A保险公司作出来的决定而使A公司的理保失去意义。

因此这时候修船厂可能会同时面临两家或更多的保险公司，要全部达到这些保险公司的要求才可能会顺利的拿到保险赔偿金。这对修船厂来说是一件灰常麻烦的事情，当然具体也会有解决的办法，这个后面我会再讲的。

二故事发生后应该进行的追偿的准备工作

我捡几个重点来说吧，中间可能会穿插加入一些案例。

1  事故发生后，即使对事故还没有进行任何的处理，马上向保险公司通报事故。

这时候一般情况下，保险公司会派人过来查堪事故现场。如果你担心说他们的人员可能到现场会看到一些对你不利的因素，那么我想这个担心是不太必要的。
因为除非是保险公司委托专业的公估师，而恰好这个公估师对于船舶修理、船厂运作方式等非常熟悉，否则以修船厂的地主之谊，足可以让这个保险公司来的人在现场只能看到对你有利的东西，而接触不到你不想让他接触到的东西。
  当然如果你还是不放心，那么你也可以找一个专业的公估师，用公估师对付公估师最目前来说最有效的办法。

这样作的原因是避免保险公司拿现场情况来进行推诿，因为你派人到了现场，如果现场还有什么疑问，那你找自己的毛病去，不要过多的去责难修船厂

2  因为和一个MM聊天，把第2条准备想的东西给忘了。。所以，我还是过后再继续编吧。。(此条继续编辑在第5楼）

不会糙船 · 发表于 2010-5-2 08:23

2 因为和一个MM聊天，把第2条准备想的东西给忘了。。所以，我还是过后再继续编吧。。

你把那MM的QQ告诉我,我陪她聊,你就可以安心写这了.

期待更新

CAPTSU · 发表于 2010-5-4 08:52

2 因为和一个MM聊天，把第2条准备想的东西给忘了。。所以，我还是过后再继续编吧。。

你把那MM的QQ告诉我,我陪她聊,你就可以安心写这了.

期待更新

你太有才了！！

mhu · 发表于 2010-5-5 14:20

二：事故事情的基本流程及注意事项

既然发生了事故，那么就必须要进行“将损坏对象恢复至未发生事故之前的状态”的工作，通俗的可以理解为：机械或船体损坏去修理（含：修复、换新、检测等各类工艺，只要是必需且合理的）、船沉了去打捞或推定全员等

那么在进行这一类的工作的时候，船东方、船级社、船厂方、保险公司方均有利益成份牵涉在内。所以不管哪一方，应当在制定恢复方案的时候，尽量的去参与（并不指有决策权利，但应当参与这个过程，比如你可以参加会议听别人怎么说，但你不一定要发言）。

如果有重大的决策，那么最好事先征求相关方的同意。比如：

船艉艉轴间发生火灾。在艉轴受损情况不明时，需要将船拖航至附近坞台上坞抽轴进行检测，并视情维修。

显然，作为船厂方来讲，这个方案你必需要征得船东的同意，并得到他的认可，认为你的修复能保证船舶的正常状态（船东的利益点是把损坏完全的修复），同时作为船级社来讲，这个方案也需要他的认可，以从技术的角度上来说你的方案可以保证船舶的正常使用及安全。

但很多的时候，船厂忽略了保险公司一方。因为这部分的费用最终的承担者还是你的保险公司（假设是船厂责任而无法向船东索取相关费用时），没有将方案提前知会保险公司，保险公司呢乐得装作不知道而在理赔时提出这个方案的诸多不合理性来“少赔、惜赔、不赔”。（多发于国内的保险公司）。

所以，为了将来的索赔成功，船厂方应当提前通知保险公司，并列举如船级社、专业设备厂商技师或服务商技师等一些较权威的单位出具的报告或记录或证明，来说明你的方案的合理性及必需性，然后问保险公司是否有不同意思，如有，则需要在一定期限内提出更佳方案，否则视其同意船厂的合理行为。

还是按上述的例子说明，一个有经验的船厂理赔人员，会在此时列举船级社的报告，并引用其中的如下列部分：

必须抽艉进行检测，并完成XXXX修理。  （大意如此。相信以船厂和船级社的关系，在保证修复的前提下你作的再深再细一些，船级社也乐于认可并开具报告，而这样又有利于船东的认可。打个比方：当SA1.0级打砂就能满足实际修得要求时，船东非要求你SA2.0级打砂，那这时候你作了SA2.0，然后再让船级社认可，是很容易的事情，又满足船东，又可以满足保险要求，当然这个Sa2.0啥的只是比方，打砂这东西很难让船级社具体规定的）。

然后再引用艉轴设备供应商的服务技师的报告，报告中最好能体现如下内容：

* 签于型号为XXX的应用于XXX船的受到“XXXX如火灾或烧烤或高温“的损坏，损坏情况包括XXXX。

*经过我们检查初步判断XXXXX XXXX不符合了XXXX标准。

*需要更新XXXX备件XXXXXXX进行XX修理。

基于这些材料来作出来的修理方案，保险公司就很容易同意你的方案的合理性和必要性，以及与事故的关联性。这样十分有利于将来的理赔工作，避免保险公司推诿。而事实上，让供应商出具这样的报告，相信也不是难事，因为上述的内容也基本都是事情的东西。

在整体的修理过程中，可以让保险公司派人到现场来查看。船厂方派人“配合”，并提交相关的材料。（相信让他看到哪些，给他哪些材料这个船厂是明白的）。

三：最后的理赔工作

当你上述工作都作完之后，相信理赔的难度不大。但是也不排除说尽量找一些理由来进行推托的。而且很多的时候，保险公司经常是很外行的用想当然的理由来进行推托。我举一个实际的案例：

事故：  某船厂新建造船舶下水后，交船前艉机间由于施工人员不慎引发火灾（小型），后该轮拖航至其他修船厂上坞进行修理。并对交船期造成延误。

理赔的双方的焦点问题：

保险公司提出下列问题要求船厂作出明确解释：

1  火灾事故有否必要上坞。

这一点船厂尤其要注意，像这种比较轻微的火灾的时候，很有可能艉轴抽出来一检测，什么事也没有，这时候假如你原封不动的把艉轴装回去再下去。那么在保险概念里，你就等于是艉轴没受到损失，那也就没有保险的补偿一说，相关的坞费检测费肯定是不负的。（所以你一定要换个小件一类的，并有足够的证明这个小件必须抽轴必需上坞才能换）。

2  为什么不用自己造船厂的坞台而非要使用其他船厂的坞台。

这个保险公司的理论是：你使用自己家船台造成你生产计划的打乱等费用是不在保险范围内的。所以，要参考你用自己船台的费用来作最高限额。

  船厂可以用这个办法应对：  我使用自家的船台的成本相当相当高，比我外面找船厂上坞再加上拖航费用也会高很多。具体你可以编一个成本核算给保险公司看，反正他没权利查你公司的账目明细，就算查他也看不懂。

3  各类修理的人工数量及材料费用

这个需要船厂注意保存和统计，当然必要时可以提供材料采购明细单及购销合同协议价格来证明。反正船厂这些东西肯定是现在的，只是花时间整理。当然也注意避免出现特别不合理的数量，比如：一个很小的舱室间的油漆，按船厂的说明一共用了5天工期，共使用人工1300多个且没有加班作业。  这时候保险公司提出一点： 1300人工按5天算，相当于每天有250人在干活，扣除一半人在船外配合，那剩下的100号人在这个舱室内，别说干活了，站都站不下，这人工怎么来的？  而且你不是加班24小时，一个人每天算3个人工，你说明了没加班。  结果船厂没法给出解释被大量扣减了不光涂装还包括其他的工人（你一项有虚报就会让人认为你所有的都有虚报）

当然上面还会细分成很多的小项。在前期，大家进行沟通，会解决掉不少。但是到了后期，由于保险公司像我前述提到的那样，有再保的一方。（以A代表船厂的保险公司，B来代表再保的保险公司）。这时候A基本认可了船厂的索赔要求，但B保险公司始终是特出各类问题想少赔。而因为B公司占的份额较大，那这时A公司也必需要等B公司完全认可后才敢赔付，不然赔付之后不能找B公司要回相应的赔金。

这个时候，船厂最好的作法，并不是一再的去跟着保险公司的要求去转圈，而是：直接起诉

为什么要起诉呢，我来分析一下船厂的优势来看这场官司的结果：

1  船厂在当地肯定是纳税大户，肯定有当地政府的扶持，而保险公司则没有这方面的优势
2  所有的证据，材料，全部是你船厂这方面提供的，保险公司没有机会得到船厂之外的其他材料。
3  所有的关系方，除了保险公司外，全部是船厂的甲方（一般就船东一个）或乙方（供应商，服务商，外协等），或与船厂具备良好关系的如船级社等（这种良好关系具体啥样我相信这论坛上的人比我清楚）。

所以打起官司来你有超过80%的胜算。等法院判决一下，这时候A保险公司就可以不管B公司的态度如何，直接赔付。然后A公司拿着法院判决找B公司要求分担就是了：你看具备相当法律效力的法院判决在这里，我公司服从判决去执行的，所以你必须分但而不管你的想法如何。当然如果你不服可以去起诉法院，但那也是你先分担完之后再进行的事。

所以这是最快最简单有效的办法。不过通常是你的律师函发出去之后，保险公司就会老实不少了。

基本的一些船厂责任险方面的流程就是这样的。还是提醒注意：

发生事故至事故完全结束（指恢复性工作的完成），这个过程一定要及时的通知保险公司。而不要全部等事后再通知，然后保险公司向你索要大量的文件来还原现场你又没办法去搜集提供而导致无法理赔。

mhu · 发表于 2010-5-5 14:23

最近在被两个案子烦着，思路有些乱。。

海损事故方面，大家对哪些比较感兴趣呢？碰撞？搁浅？火灾？机损？救助？

当然每个类型都不是完全一样的，我写的东西也只能说是其中的一方面，而不能说我来概括整个类型的海事的特点。要真那样的话我可以去写书而不是发贴来和船人交流，哈哈。

jackal · 发表于 2010-5-5 14:29

强帖先占座。。

jackal · 发表于 2010-5-5 14:45

保险公司找各种理由漏洞来拒赔的。
他们的下场大家可以参考《电锯惊魂4》。
绝对超乎想象。

mengbing512 · 发表于 2010-5-5 16:42

救助方面有哪些那？

mhu · 发表于 2010-5-8 19:12

最近接到个关于船和码头碰撞的事情。想了想这几年光这种案件处理了六七个了，也算是比较典型的一种了。

整理一下思路，写个提纲先：

1  事故最初的处理方式

2  处理的基本原则

3  各相关方所能承担的责任，以及如何针对其相关方的责任作出最有利的措施

4  可能会涉及到的第三方机构的评定或其他

我写这些随笔，不想引用一些专业书籍的内容，全是用我自己的一些经验来写的，可以看作是具体的实务操作。如果想看相关的理论方面的东西，可以自己去查收，或是跟贴回复我来说说可供选择的书籍或网站。

连继三天都起大早了，很乏，休息下，有时间来写点东西。

mhu · 发表于 2010-5-8 19:46

本帖最后由 mhu 于 2010-5-8 22:43 编辑

回复 10# mhu

针对这个"船舶碰撞码头"的海损，我先假定一个案例，如下所示：

某普通散货船，总吨约3万吨，长约150米。（具体数据不要和我较真了，我是举例而已，当然如果需要我可以马上调出几条船的particulars）在于2010年5月5日抛锚于港口外锚地，于2010年5月6日，由代理申请的引航站的引水员上船，并在港口公司的拖轮协助下，本船在引水控制下开始进港，靠泊港务公司的卸货泊位。在靠泊时由于操作不当，使本船船艏部位与码头发生碰撞，造成船艏船体损坏、部分设备损坏；码头损坏，码头吊车受撞击损坏，本船因破损发生溢油（我知道船艏那块烂了也不会漏油，这只是假设，为了方便说明）。随后海事部门及当地相关单位处理此事故。

上面的例子主要是为了方便说明可能会涉及到的相关方和事务，基本上，这个案例把船舶碰撞码头可能会发生的损坏的大类别都包括了（人员伤亡不管，我从来没管过这块，而且这块要管起来的话，也没有一定的办法，具体原因相信处理过人员伤亡事故的人都知道）。

按照我的思路，首选来介绍这一个事故中会出场的选手：

一  相关方及简单说明

  1  引航站

请注意，本船是在引水员的控制下进港而发生的事故，引航站必然会负有责任，但是，有两个原因使引航站不会对此次事故负直接的责任，一是虽然引水员控制，但如果本船发生一切事故的主要责任人还是船长，二是引航站这类的机构除特殊情况外不承担经济责任。所以一般来讲，他能说这事怪他不就错了，让他赔钱就别想了。

2  港务公司

他在事故中必须有一定的责任,因为这个事故中，协助本船靠泊的拖轮、负责带缆的码头工人、靠泊旗的定位及岸上设备(含吊车、护舷/靠帮等）均是由港务公司来管理使用的。但责任占多少比例，这个还需要看具体的操作，以后双方扯一顿大皮之后才能定个差不多，而且往往还是钱数定了这责任才能定（建立在港务公司和船公司势均力敌的情况下，如果你是军舰撞码头，这个当我没说），但是通常港务公司会占据优势，因为你的船在离港前还是在他的控制之下。

3  海事局

这个事故中他主要是一个管理者的角色。但是，事故后的救助、监护、溢油处理等，他在其中分扮演十分重要的角色。原则上海事局在这些活动中，是不会向各方收费的，但是，海事局会找其他的单位向你收费，如他指定的拖轮公司、油品打捞公司和处理接收公司等等。如果你不交钱，他有N种办法让你船离不了港口。（记住我这里是在说实务，不是法理，请考虑国情）

4  船方

这个不用多说了，事故的主体之一。

但是注意，这里的船方，可能还会包括下列组成：船东、船东管理公司、租船人（租家），这三方的利益，并非是完全一致的。内部也会有分岐存在，只是这三者之间的关系比较复杂，如果放在这个案例里面去说的话就乱大发了，所以我就简单的用船方来概括一下了。

5  船体保险人

就是船方的保险公司。对船的损失，和对由于船碰撞而造成的第三方的损失负责（比如码头和码头吊车的损坏）。也因此他是这个事故的主要责任的最终的承担者，所以很多时候他往往要代替船东作事情。我的实力中，在这类型的案件中如果没发生特别大的事情，往往只有一个保险公司委托的代表到场处理海事，船东经常连面都不露的。

6  P&I  船东互保协会

和船体保险人的作用一样，只不过分管的范围不同，我举的这个案例中，溢油这块归他管。当然有时候，码头的损失也归他管，因为那是非船物嘛。这个主要还是看所处国家的法律的不同。

7  代理

这个代理虽然是为船东服务的，但是同时他还是要受到当地强势单位的影响，因此绝不会公正的站在船东的角度去处理事情，而通常在里面搅事的就是代理。比如：拖轮费和救助费他支付给别人200万向船东报250万，中间赚差价；摸清楚船东的心理联合当地单位占船东便宜等。代理这样作也是出于无奈，一来如果不赚差价的话，这么一个事故他付出的人力和物力往往收不回来，二来他也不敢得罪引航站和港务公司吧。不然以后他代的船港务公司不安排泊位，引航站不派引水，他还干啥代理啊？

8  其他单位

  这个不一一列举了，包括：本船船艏损坏后离港需使用的救护或抢险性质的拖轮、围油缆和吸/清/除油物品及工作的单位、船损修复施工的单位、码头及码头设备修复/检测的单位等等，他们都属于一类别的，即：提供“恢复事故前的状态”服务的单位

9 货方及货方相关单位

  包括：货主、货运的承运人、货主及承运人的保险公司，这个与船方不属于同一个利益方，同时也港务公司方没有直接的利益冲突但也不属于同一方。所以必须要单独的把这一方的单位列出来。当然说这个案例中没提到货物有损失，所以他们也不会有太多的动作，但有可能会趁机混水摸鱼。

看到这，感觉这个事故够复杂了吧。。如果你身处现场又代表了其中事故主体的利益去协调这个事故的时候，你才会知道什么叫复杂，**、奸商、工人、汉奸、流氓等三教九流轮翻出现，见佛就得烧香见鬼就得拿棍子。有时候你待一天后，到了晚上你连句话都不想说，为啥？因为白天你说的太多太烦了。。

mhu · 发表于 2010-5-12 00:05

不好意思，最近出差跑现场了，两个案子撞一起了，南方北方来回跑了四五天，所以停止更新了。

不过等这两个案子告一段落时，我就会继续更新。

巧的是，我处理的这个船撞码头的案子，才发现和我举的那个例子灰常的相似，哈哈。。。

难道哥也未卜先知了？#28

smallfish · 发表于 2010-5-13 17:31

回复 12# mhu
我最近跟个老油条打交道，累啊……

mhu · 发表于 2010-5-13 19:47

回复 mhu
我最近跟个老油条打交道，累啊……
smallfish 发表于 2010-5-13 17:31

既然是老油条，那就说明浑身是油，滑不溜手，吃着烫嘴。

不过，我们通常是怎么吃油条或是炸鸡翅的？是不是都是拿手抓着直接就吃？

新丁对付老油条的办法，就在这个“直接”上。

你要是和他兜圈子玩，他有一百条路让你深陷其中找不着北还得感谢他领路。。

你就应该快刀斩乱麻，拨开迷雾直指本质，行还是不行给姐一句话，姐没空陪你磨牙。

只要气势比他强，脸皮比他厚，虽然你没油，但你肯定能吃死他

smallfish · 发表于 2010-5-13 20:54

回复 14# mhu

没有这方面的经验。唉，圆滑不了啊。

mhu · 发表于 2010-5-14 20:59

行还是不行给姐一句话，姐没空陪你磨牙

把这句话回家背一百遍。。。

然后你就知道了

涌上泛舟 · 发表于 2010-11-10 16:55

写得很不错，受益了。

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