再见理想

都市 · 发表于 2010-2-17 20:05

不仅仅是设计，整个造船都是一个充满遗憾的过程。

commando · 发表于 2010-2-18 23:11

稍微解释下我说的“创造”的含义。

和过去不同的，有所改变而且经分析然后验证，确实可以降低成本以及改善船舶营运条件的所有工作，都称之为“创造”。凭良心说，不敢评论我们在其它领域是否够聪明，可是在工程设计和建造领域，我们实在够懒的。

如果上过国外设计建造的船（主力运输船型，这里还不提所谓高科技船型），不管搞设计的还是干现场的，几乎随处可见人家的出色之处。绝大部分很不起眼的，不过我们似乎从来没想到过。

没有大格局，动辄落在画图的档次，很难实现大目标。图是要画好的，不过即使考虑规范、任务书以及其他种种限制，大部分技术解决方案还可以剩下50%左右的设计师发挥余地。我指的就是在这一块，现状是天下图纸一大抄，了无创意，甚至连尝试都不愿。结果越是封闭，越是落后，还一堆自我感觉奇好。

大将 · 发表于 2010-2-20 09:54

曾经有人说艺术创作是“带着镣铐跳舞”，其实我觉得制造业更是如此
镣铐，大家都有，但总有人能跳得比其他人好看一些。在这些限制之下让大家发挥创造力的空间总还是有的。或者我们不上升到创造的层面，在实现同一目的的若干规定方法中具体选择哪一种方法更“多快好省”，这样的空间往往还是有的
我能理解commando的“创造”，但就如你自己所说，太容易遭到曲解了，就比如前面你说的“变通”。那本来应该就是设计中“艺术”一面的体现
我想这些总要有一个过程，显然现在我们的设计在整体上离“艺术家”的境界还有距离，那就且让我们一步步做好一个“工匠”、“工人”乃至“佣工”吧

永不言弃 · 发表于 2010-2-20 10:11

同志们将心比心吧，任何事情理解万岁！在这复杂的社会关系中，凭借自己的良心工作就行了，一个人改变不了什么，这也不是一个人改变了的事。

大将 · 发表于 2010-2-20 10:35

真是奇怪，大家似乎言必称社会关系，我在工作中咋就没感觉到什么“复杂”的社会关系呢？还是我太迟钝了？
实事求是有啥说啥呗，顶多是注意点挑错时给人留三分面子，请教时多加三分尊重，也就够了。有那么难整么？

tangbao05225 · 发表于 2010-2-20 10:51

这哥们要么不出手，一出手必然掀起狂风大浪，鄙人来后生，认识了，前辈，呵呵

MikeGenie · 发表于 2010-2-20 19:38

水平不够就是不够，当然，不是说设计者水平不够，而是设计流程管理和船厂管理水平太次，拼命赶进度，管理不科学，都是导致设计出错的原因。