船级社中人谈船级社（续）

classship · 发表于 2010-1-14 15:29

一年前写过一个帖子，引起了一些争论。建设性的争论是好事，大家可以互相学习。

先声明，写这个帖子的目的是为了同大家交流，另外也给新的船人分享一下自己的经验。套句书上常见的话：“由于作者水平有限，错误难免，欢迎大家批评指正”。好了，闲话说完，言归正传。

还是讲船级社。

近来的经济危机对造船和航运界的影响巨大，对船级社也是一样。从2008下半年到2009，新的订单下降了很多。虽然2009，甚至2010的业绩仍然不错，但下降的趋势很是明显。2011或2012可能才是最艰难的时候。最近看了一些报告，都预测到2012年探低，然后才逐渐回升。但几年内回到2008年高峰的可能性微乎其微。很多船厂会倒闭，新的毕业生也更难就业。

我所在的船级社目前仍然是任务饱满，但如果新的项目不大量进入，那么明年就可以轻松一些了。在危机到来时，公司管理层一定会有消减成本计划，裁员绝对是其中之一。不过暂时还没有这个危险。船级社裁人还是很谨慎的。听说GL在国内裁人了？这到不太令人感到意外。从公司的营业额看GL排在BV, DNV, LR和ABS之后，但它的员工数七八年内翻了一倍，比ABS还多。另外GL的市场相对单一，在集装箱船上优势巨大，但在其他主要船型和海工上却较弱。

目前主要船级社的排名如下：

按营业额从大到小：BV, DNV, LR, ABS, GL, NK
按员工数从多到少：BV, DNV, LR, GL, ABS, NK
按现有入级吨位从多到少：NK, LR, ABS, DNV, GL, BV
按持有订单吨位从多到少：ABS, NK, DNV, LR, …

BV已经不是传统的船级社了。船级社的业务只占它总业务量的很小的比例。DNV在认证方面是世界前三，船级社的业务占其总业务量的一半左右。LR和DNV类似。NK是最纯的了，100%船级社业务。ABS也是以船级社业务为主。

应该说，ABS，DNV，LR这三大船级社还是无愧“巨头”的称号的。它们在主要船型上都很强。当然还是各有优势。比如LR在豪华邮轮上几乎独霸天下。ABS在钻井平台，特别是自升式平台市场上优势巨大。DNV技术研发都令人尊敬，在生产平台上很有优势。它们经营相对保守。所以危机到来承受的压力也相对小些。不过将来的事谁说的清呢。船级社也不是铁饭碗。自从1年多前欧盟开始调查IACS起，船级社面临的挑战也越来越严峻了。说不定过些年就要以不同的方式工作了。

但不管环境怎么变，我们提高自己随时应对是最好的办法。就用这话与大家共勉吧

blackmclaren · 发表于 2010-1-14 15:40

别的都是小事，就是欧盟插的那一杠子比较烦，这帮丫挺的成天净盯着这种事情干。

不会糙船 · 发表于 2010-1-14 15:43

CCS上不了桌面呀

西蒙战友 · 发表于 2010-1-14 15:47

我们把CCS抬起来吧

船舶经营 · 发表于 2010-1-14 16:28

我随便说句，在国内来说，CCS才是真牛。别管你啥船级社，国内的单子，你都别想跟CCS争，而且船东船厂也不敢轻易得罪CCS。在目前的环境下，我觉得CCS的日子应该很好过的。

船舶经营 · 发表于 2010-1-14 16:30

不对，纠正一下：相对而言 & 相对某些其它船级社在中国而言

classship · 发表于 2010-1-14 16:57

5# 船舶经营

CCS在国内的市场占有率不是最大的。

水平 · 发表于 2010-1-14 17:19

期待楼主更加深刻的帖子，也请大家不要把这个焦点讨论到CCS上面去，请楼主继续

flameice_0 · 发表于 2010-1-14 18:16

对楼主发出点疑问。从楼主分析，BV人数最多，但是bv现场检验这块，人还是不够用。

flameice_0 · 发表于 2010-1-14 18:17

豪华邮轮该是RINA的最强项。

cocacolahust · 发表于 2010-1-14 19:10

这个论坛上有没有关于船级社分布的示意图，就是能比较方便的看到船级社的分布，包括是不是站，或办事处等

blackmclaren · 发表于 2010-1-14 20:00

对楼主发出点疑问。从楼主分析，BV人数最多，但是bv现场检验这块，人还是不够用。
flameice_0 发表于 2010-1-14 18:16

BV是个很大的集团，而且是个上市公司，船舶方面的业务只占总体业务很少的一部分。楼主说的BV人数最多，应该是指整个BV集团的，不只是BV船舶部门的。

lina · 发表于 2010-1-14 21:04

说道水平和培训和技术能力，是不是也搞个排名

而且船级社工业部门现在也是非常赚钱的，比如GL的风电，水下机器人等，利润很可观噢。船舶的技术如果不是特种船，已经被普及化了，搞现场和设计7，8年，学习能力强的基本上可以成为高手了；但是涉及到海工，重工，特种工业产品来讲就不好说了。

就像国家领导人讲的一样，教育要面向未来，面向世界，我们要好好的潜心钻研才可以哦。

-龙船调- · 发表于 2010-1-14 21:55

续集都出来了哈！关注中……

wang_rong815 · 发表于 2010-1-14 22:55

我马上就要进日本船级社了
楼主能给点建议吗？

老侠客 · 发表于 2010-1-15 05:11

楼主所在一家船级社,也提到了其它很多船级社,排名也出来了.但没有CCS,不知何故.呵呵.
感觉楼主是在船级社的研发机构或在管理层工作.我对这个层面不太了解,没啥发言权.楼主侃侃而谈的话题,其实造船圈的人真正能了解和体会的比不是很多.修造船圈的船人打交道的最多的无非是两大部门:审图部门和现场检验部门(设备/建造和营运等检验).
个人感觉(指和我打交道的),就象汽车行业建筑行业没啥本质区别,也无非"上边"出几本"法规",当然因为要不断修正提高,所以研发部门规范研究所等等是要有的.但造船圈主要多了"审查和检验",从人员配备上讲,这应该是一个大的群体.
这两个群体我认识人很多,很多是校友,同学,过去同事,也有过去工作的前辈,也有我的徒儿徒孙辈,水平嘛,认真好学踏实敬业者有之,水平一般的酒囊饭袋也有之,为人厚道甘为船人服务的有之,握点小权力就象跳梁小丑者有之....
无论什么类型的船,从构思到设计到建造成一个好的"作品",是千千万万直接和非直接参与的人的共同努力,这里面也包含船级社的辛苦和努力,比如:设计的部分依据就是船级社的规范,产品的最终把关也是船级社,日常监督(比如年检)也是船级社.
但无论如何,船级社只是这个"好作品"的一个小分子而已.如果论占的比例,船厂(建造者)的工作量和重要性更大一些,排除特例,同样一艘船,放在同一个船厂,同样的施工队伍建造,发BV证书和发LS或ABS甚至CCS证书,这船区别有多大呢?曾经有句话,船是造出来的,不是检验出来.这话有点抬杠,但从某个角度讲,如果船厂建造能力不行,船级社和设计院和船东也只能抱着这条船哭,这事这几年咱见得也不少,最终我们大伙都向船厂投降了.
我这两年管的船,虽然发证非CCS,但我知道审图的人是中国人,现场检验的更是中国人,很多本来是CCS跳过去的.
呵呵,没啥逻辑,没啥目的,随便说说,就叫"知道点船级社的人谈船级社"吧.

classship · 发表于 2010-1-15 13:40

BV的总人数很多，应该超过4万人了。但其中船级社业务占的比例很小，大概只占10%左右。

NK基本上只做船，没听说做海工。它的现有船队最多，持有订单数也不少。近年来扩张相对较小。应该是比较稳定的。从职业发展的角度看，在国外船级社，中国人是比较受限制的。在日本公司发展空间可能就更小了。另外，日本的企业文化是比较压抑的，论资排辈比中国还厉害。当然，这样的文化有个好处，那就是领导很多都是从基层做起的，比较踏实，不懂技术乱指挥的现象较少。

从技术角度出发，在船级社还是能学很多东西的。当然这是因人而异的。争论设计公司，船厂和船级社谁的技术水平高没太大的意义。因为大家的分工不同，重点不一样。

客观地说，船级社最关注的是结构安全，对功能性(比如航速)的要求就很少。相比而言，设计人员要考虑更多的问题。所以从知识结构来讲，对设计人员的要求当然更全面。

只要有心，在船级社可以很快地学到很多东西，因为船级社有个独特的好处，那就是可以看到不同公司的设计。每个公司都有自己的特点，互相之间都是保密的，但对船级社却是比较透明的。如果用心，一定能提高很快。

在龙船论坛的很多船人口气都很大，觉得造船就那么回事。我的感觉却很不同。觉得有太多的东西不懂，需要学习。对于常规的船来说，设计是相对简单的，因为有规范可以参照。但很多的高附加值的船，现有的规范往往是很不够的，这时就要用“1st principle”的方法来设计和分析。大多数的海工规范都是基于这种理念，而这种设计和分析是需要很广泛的知识和经验。据我所知，国内在这方面还远不能算成熟。如果只满足于拿别人的设计来造，或者抄抄改改，而不求甚解，那是没什么出息的。

deptship · 发表于 2010-1-19 09:05

据说，ABS在中国的市场占有率最大。

deptship · 发表于 2010-1-19 09:07

18# classship

这贴子怎么沉了。顶！

子曰随缘 · 发表于 2010-1-19 09:42

各说各的

船级社中人谈船级社（续）

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