上海振华重工，烟台来福士，南通COSCO

无声无息 · 发表于 2010-2-4 12:41

本帖最后由无声无息于 2010-2-4 12:50 编辑

60# yaodao

兄弟，你这话就错了，亚洲No.1的水乌，加上世界No.1的2W吨起重能力，如果建造散货的话是不是有点大材小用呢？

换一句话说Mr. Brian Chang是一个非常勇于挑战极限的人，我们回头想一下为挪威建造的SSP300，当时sevan到中国来第一个找的是Brian Chang，但是因为造价问题sevan选择了离开，sevan在中国转了一圈又回到YRO找Brian Chang，Brian Chang没做任何解释在原来的价位又增加了1000W，sevan仍然接受了该价位选择了Yan Tai Raffles。在我印象里sevan有八条，而Brian Chang只签了三条，一个非常赚钱的合同，但是他没有接，因为他不喜欢走老套路。

Brian Chang不止是一个传说，我们经常用“他是一个神”来形容他。

有很多关于Brian Chang的典故也许你都没有听说过，当你亲眼看到他的杰出创造，也许你也会这么认为.

个人认为，他是一个懂得经营，但又不善于管理的人。

traveler · 发表于 2010-2-4 12:47

来福士的新加坡老板不是一般的厉害
有人说蓝疆号不全是来福士的功劳，不明白是什么意思
有人建议来福士做油轮等常规船舶，可是新加坡老板一开始就是准备做海工的，前些年做的也大多是一些高附加值的项目
有人说来福士前三个Sevan项目是半成品，正确，合同就是这样的。是FPSO，与南通中远的完全是两回事，两个档次。
南通中远的转型无疑是成功的，手里有jack-up, GM400, 风机安装船等，都是不错的项目，最值得称道的是去年交付的Sevan项目，确切地讲是国内船厂完整交付的第一个第六代深海钻井平台。不容易呀。
有人说中远今年要把海工都迁到启动的基地，刻苦了工人项目和设计的XDJM了。。。
有人说南通中远的GM4000合龙方案也很有创意，不过气势上肯定不会超过来福士，或许会在合拢成本上有所表现。
振华重工，虽然入门晚，但是人家迈的步子最大，只是不知道市场给不给发展壮大的机会。
没有谁好谁差，市场决定生存，日子过得如何只有自己心里明白。

无声无息 · 发表于 2010-2-4 12:57

62# traveler

兄弟，个人认为你说的也不全对，当时sevan选择中国的时候好像只有Brian Chang敢做，其他任何一家公司没有这个胆量，但是至于后来我们只能说Brian Chang不想做了。

但是我绝对支持你说的，没有谁好谁坏，市场决定生存

wangjunfeng5201 · 发表于 2010-2-4 13:00

路过

aarondragon · 发表于 2010-2-4 13:29

顶一下。新人，将去来福士

liuxin5945 · 发表于 2010-2-4 15:04

我也要举报。浪费我时间来看帖子~~

chankam · 发表于 2010-2-4 17:17

评论家往往不如被他评论的对象那么成功，就如史评家却往往不是历史上的被铭记的人物；文学评论家却往往文学上的成就一般；财经评论员却往往不那么有钱。。。。。。
不过过干瘾也是种成就。自己不那么成功，但是可以 ...
gadfly_lee 发表于 2010-2-3 22:33

呵呵，很遗憾你又错了，我可不够格当什么评论家，我只是个职业投资人，对中国海工的未来有兴趣，所以上来学习一下而已，正因为对海工感兴趣，所以才对中集收购来福士如此低价感到奇怪，既然来福士这么好，为什么没人要呢，难道除了中集就没有其他懂海工识货的企业了？

另外感觉你这扣帽子的作风倒是很有wen革时的作风，这种方法就是对方说的对不对姑且不论，先扣个帽子，企图从打到对方本身的办法来证明自己的观点正确，姑且不说我不是什么评论家，就算我是，难道我说的问题就不存在了么？，我所列举的来自上市公司公告和年报的数据就是假的了么？就像皇帝新衣里的孩子，难道因为是孩子说的，就说明那个皇帝穿了衣服了么？就是罪犯不还是可以检举其他犯罪么？现在还在用这样的招数是不是有点太过时了？

zhangruizhuo01 · 发表于 2010-2-4 19:59

怎么什么东西没有啊版主

gadfly_lee · 发表于 2010-2-4 22:07

呵呵，很遗憾你又错了，我可不够格当什么评论家，我只是个职业投资人chankam 发表于 2010-2-4 17:17

评论家不够格的话，职业投资人好像就更不够格了。

gadfly_lee · 发表于 2010-2-4 22:13

。。。既然来福士这么好，为什么没人要呢，难道除了中集就没有其他懂海工识货的企业了。。。。chankam 发表于 2010-2-4 17:17

你的逻辑是：来福士只有中集要，没有别人要，所以来福士不怎么样。这个逻辑成立有两个前提：1，中集集团要的都是垃圾；2，没有很多人要的企业就是不怎么样的企业。
先看第一条是否成立，我想都不用我辩驳；再看第二条，一个船厂，没有几个集团要它，然后就得出结论：这个船厂不怎么样。这个逻辑之无力都不需要辩驳。漏洞太明显。aker有人要吗？好像只有个韩国船厂要了。aker也不怎么样？好像不是吧。

GAOYITANG · 发表于 2010-2-4 22:30

振华的惨败，在国际上严重败坏的中国海工的名声。管彤闲，现在回家闲童管着了。但老管捅的娄子已经上报中央，估计又是全国老百姓买单。烟台莱福士从不重视按期交货，HSE一塌糊涂，只管赚钱不要人命，出名的，也没人管，客户都是二三流。没有国际石油公司去那里造，和韩国差得远，我们还当个宝买回来。小心是下一个振华港机。

gadfly_lee · 发表于 2010-2-4 22:31

另外感觉你这扣帽子的作风倒是很有wen革时的作风，这种方法就是对方说的对不对姑且不论，先扣个帽子，企图从打到对方本身的办法来证明自己的观点正确，姑且不说我不是什么评论家，就算我是，难道我说的问题就不存在了么？，我所列举的来自上市公司公告和年报的数据就是假的了么？就像皇帝新衣里的孩子，难道因为是孩子说的，就说明那个皇帝穿了衣服了么？就是罪犯不还是可以检举其他犯罪么？现在还在用这样的招数是不是有点太过时了？
chankam 发表于 2010-2-4 17:17

1，你是不是评论家、你说的问题是否存在、评论家与问题是否存在之间的关系，我没有谈论过。我谈论的是如何去看待问题的心态，而不是在谈论问题是否存在。
2，你列举的数据假不假我也没有评论。不要你自己推理个论断，然后当成是我推理，然后说我把这个论断加到你头上了。
3，纠正一下你的措辞，你只是根据1.41和2.7亿推理出一个收购总额，这个总额没有再任何公告和年报上出现过。所以请不要说“我所列举的来自上市公司公告和年报的数据就是假的了”之类的话
4，皇帝新衣里的孩子的话，不能说明皇帝穿了衣服，但是也不能说明皇帝没穿。
5，我没有说您是罪犯，请不要妄自菲薄。罪犯可以检举其他罪犯，但是不代表他检举的都是真的。我关心的不是能否检举，也不是您能否评论，我从来觉得任何人都有评论的权利，比如您的评论；同理，我也有评论“您的评论”的权利，正如您自己所说“罪犯也可以检举其他罪犯”。我关心的是评论本身是否合理。
6，招数如果过时了，那也是被逼的，很无奈。

唉。。。。。。真是惨不忍睹，短短一句话，怎么让人发现这么多逻辑上的错误和漏洞，情何以堪。那些被“职业投资人”投资的人们，真该好好考量一下了。

不好意思，我只对逻辑上有足够能力的人进行我的投资（我不敢自诩职业投资人，我投的资是：与有逻辑辩论能力的朋友小聊以愉情）。

擦肩而过，祝福您。

再见

chankam · 发表于 2010-2-5 00:41

呵呵，承认了是在用扣帽子的过时方法还算不错，现在明知故犯又给我扣上一顶，这种扣帽子的办法能帮你证明你是正确的么？你以为龙船论坛的网友都只有你的智商么？何况从你张口就是中集收购来福士花了17亿美金这一点上就足以看出不像是逻辑上有足够能力的人了，只需小学算术水平就能知道这是不可能的，其实中集收购来福士的金额所体现出的来福士的资产质量问题，究竟谁说的并不重要，关键是事实是否如此？不去讨论这个事实，反倒关心别的，中国足球最近正在扫黑扫赌，最初的检举人不也曾经被扣过各种帽子，诸如吸毒，嫖娼等等，似乎给检举人扣上这些帽子之后中国足球就干净了，可现在的事实呢？你这已经不是讨论了，我也不屑于再与你这种人讨论。

yaodao · 发表于 2010-2-5 22:56

呵呵大家都是探讨而已不要这么激动

angerfish · 发表于 2010-2-6 14:45

现在如果还有人说振华如何如何好的,不是别有用心,就是振华的托!
振华现在相当困难,港机订单很少,伊朗钻井平台项目没戏了,振华海工院708所去的老专家估计过完年就GAME OVER了,加班早就没有了,估计年后减薪是不可避免的,振华现在做海工设计,建造的部门收入还不如国有船厂,我朋友就在里面,估计年后要走人了!

guobagao4 · 发表于 2010-2-6 15:47

60# yaodao 莱佛士做LNG船,LNG-FPSO也不是没有可能，大股东中集集团在能源化工装备(例如LNG储罐)也有很强的实力，如果将能源化工和海工的优势结合起来，将来可以造很多不同的产品。

yaodao · 发表于 2010-2-21 00:24

没什么只是为来福士这么好的船台资源无法全部开动而可惜

Tribon_103 · 发表于 2010-2-21 11:34

chankam说的问题：中集收购莱佛士的价格低于莱佛士自己的净资产的问题，确实存在。
但为什么这样，是想不明白。
不知道那位知道的人给说下。

coscowelder · 发表于 2010-2-21 12:21

20# 421522838

我觉得你说的不够全面，其实烟台的问题最少，反而是南通和振华的问题多。

来福士的交船滞后，那是有原因的，为了拉订单，一是降价，二是缩短建造周期，但海工发展到这，大幅缩短周期的可能性 ...
dragonman60 发表于 2010-1-17 13:34

是第六代半潜平台圆的韩通还做过呢呵呵

xlcan52232 · 发表于 2010-2-21 12:52

多些实在的，少蒙人。