瘫船启动疑问，请求大神释疑！！！

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 08:57

普通船舶散货船瘫船启动试验，主空气瓶和应急空气瓶放空。请问高手发电机和主机的控制空气瓶根据规范公约是否一定要放空？

@jimmy · 发表于 2025-1-9 09:58

规范讲的瘫船就是在假定无储存能源的状态下恢复船舶推进。

合并居中 · 发表于 2025-1-9 10:05

按照规范对于死船的定义，主要是针对没有辅助措施使主发电机和主机重新启动的状态，侧重于这个启动的过程。主机和主发电机的启动空气瓶是要放空的，控制空气瓶虽然也是压缩空气，但是不能直接启动主机或主发电机，应当不在测试的范围之内。

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金蛇剑 · 发表于 2025-1-9 10:18

应急发电机有个手摇柄

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labilaoxin · 发表于 2025-1-9 10:32

看怎么理解了
理论上是船上啥动力都没有了，应该也包括控制空气，因为控制空气是经过其他瓶子减压干燥过去的一路分支
但在实际试验的时候，还真没有人质疑过控制空气瓶。
这个问题很好，希望能持续讨论下去，直到有个清晰统一的答案

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 12:05

labilaoxin 发表于 2025-1-9 10:32
看怎么理解了
理论上是船上啥动力都没有了，应该也包括控制空气，因为控制空气是经过其他瓶子减压干燥过去 ...

看之前的退审图纸，应急空气不去控制空气系统，如果控制空气放空将会导致主发电机起不来。所以讨论一下这个有没有硬性要求。

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 12:11

合并居中发表于 2025-1-9 10:05
按照规范对于死船的定义，主要是针对没有辅助措施使主发电机和主机重新启动的状态，侧重于这个启动的过程。 ...

你所了解到的船都是这样做瘫船试验吗？船检有没有提出异议

合并居中 · 发表于 2025-1-9 13:18

回眸不哭发表于 2025-01-09 12:05
看之前的退审图纸，应急空气不去控制空气系统，如果控制空气放空将会导致主发电机起不来。所以讨论一下这个有没有硬性要求。

没有控制空气不影响发电机启动，控制空气只是作为气动阀的气源，没有也可以手动操作。

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合并居中 · 发表于 2025-1-9 13:20

回眸不哭发表于 2025-01-09 12:05
看之前的退审图纸，应急空气不去控制空气系统，如果控制空气放空将会导致主发电机起不来。所以讨论一下这个有没有硬性要求。

这个应急空气我不理解是什么意思，你是说应急空压机出来的空气吗？应急空压机出来第一步就是要给发电机启动空气瓶补气，发电机起来了啥气都有了。

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合并居中 · 发表于 2025-1-9 13:21

回眸不哭发表于 2025-01-09 12:11
你所了解到的船都是这样做瘫船试验吗？船检有没有提出异议

船东船检都没有提出异议，规定30分钟，实际十来分钟就解决了，很常规的测试。

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yzgsx800409 · 发表于 2025-1-9 13:42

对于瘫船启动的要求，MSC/Circ.1176第3.1条是这样规定的：
“如应急动力源是应急发电机组，且符合规范及SOLAS公约Ⅱ-1章第44条以及IACS SC185，IACS SC124的要求，则这台发电机可用于恢复主推进装置、锅炉和辅机的运行，但为发动机运行所必需的任何动力供应源应加以保护到启动装置的类似水平。”
“如未安装应急发电机或应急发电机未满足SOLAS公约Ⅱ-1章第44条的要求，则使主辅机械进入运转的布置应能在没有外界帮助的情况下，在船上提供初始启动所需的压缩空气或电力和为发动机运转的任何动力源。若为此而采用应急空压机或发电机，则应采用手动启动的柴油机驱动，或采用手动空压机。”
“使主辅机械进入运转的配置应有足够的容量，以便启动能量或为发动机运行的任何动力源在瘫船状态30分钟内可用。”
从上述解释可以看出，瘫船启动的方式与中国船级社《钢质海船入级与建造规范》第三篇第九章规定的柴油机初始启动方式基本相同。在启动过程中，可以使用应急发电机组，也可以不使用应急发电机组，主要是根据应急发电机组的设置是否满足相关要求。
这里所讲的应急发电机组满足SOLAS公约Ⅱ-1章第44条以及IACS SC185，IACS SC124的要求，主要是指发电机组的容量和启动方式，如果应急发电机组容量单独或与其他电源组合足以对42、43条所述的设备供电（主要是应急照明、信号灯、通讯设备等）且启动方式满足要求，则应急发电机组可用于瘫船启动。

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 14:07

合并居中发表于 2025-1-9 13:20
这个应急空气我不理解是什么意思，你是说应急空压机出来的空气吗？应急空压机出来第一步就是要给发电机启 ...

关键是我们这个发电机没有控制空气起不来。应急空气就是应急空压机到应急气瓶，这一路没有到控制空气系统。主发启动的前提是启动空气和控制空气都要有。

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 14:10

刚咨询的资深DNV船检，如果做瘫船的时候，没有用控制空气瓶参与发电机和主机启动，可以不放空。如果要用到控制空气瓶的气，必须要放空的。有些船的设计可以用主空气瓶的气变压后作为控制空气用，那样的话控制空气瓶在试验的时候关起来就行了。

合并居中 · 发表于 2025-1-9 14:44

回眸不哭发表于 2025-01-09 14:10
刚咨询的资深DNV船检，如果做瘫船的时候，没有用控制空气瓶参与发电机和主机启动，可以不放空。如果要用到控制空气瓶的气，必须要放空的。有些船的设计可以用主空气瓶的气变压后作为控制空气用，那样的话控制空气瓶在试验的时候关起来就行了。

主空气瓶变压之后给控制空气瓶用，就要把控制空气瓶关起来。然后就失去控制空气了，完了你这个发电机没有控制空气还起不来，然后应急空气瓶还不提供控制空气，你这不就把路都堵死了吗？

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回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 16:17

合并居中发表于 2025-1-9 14:44
主空气瓶变压之后给控制空气瓶用，就要把控制空气瓶关起来。然后就失去控制空气了，完了你这个发电机没有 ...

我的这个船的设计就是缺少一路应急空气去控制空气的，所以现在需要修改管路。应该很多品牌的发电机没有控制空气都起不来吧，这个真没了解过。

shiyulin2 · 发表于 2025-1-9 17:04

SOLAS术语：瘫船状态系指由于缺少动力，致使主推进装置、锅炉和辅机不能运转的状态。

如果控制空气对于启动主机，辅机是必不可少的，那么我认为也必需放空。
SOLAS：1998 年7 月1 日或以后建造的船舶，如果必须使用电源恢复推进，其功率
应足以在全船失电后30min 内，使之连同其他机器(视具体情况而定)从瘫船状态恢复至推进状态。

SOLAS：此外，发电机组应在任一发电机组或其原动力源失效时，确保其余发电机组
仍能对主推进装置从瘫船状态起动所必需的设备供电。如应急电源单凭自身功率或与
任何其他电源的组合功率足以同时对第42.2.1 至42.2.3 条或第43.2.1 至43.2.4 条所
述设备供电，则应急电源可用于从瘫船状态起动的目的。

回眸不哭 · 发表于 2025-1-9 17:06

shiyulin2 发表于 2025-1-9 17:04
SOLAS术语：瘫船状态系指由于缺少动力，致使主推进装置、锅炉和辅机不能运转的状态。

如果控制空气对于 ...

雨天晴 · 发表于 2025-1-9 17:44

用机舱里面人工弹簧启动的停泊发电机行不行？

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ASUSGSQ · 发表于 2025-1-10 08:20

合并居中发表于 2025-1-9 14:44
主空气瓶变压之后给控制空气瓶用，就要把控制空气瓶关起来。然后就失去控制空气了，完了你这个发电机没有 ...

主发启动空气分出一路支管，3.0-0.7减压阀组并到发电机控制空气管路即可，因为这路压缩空气未经过干燥器只作为瘫船启动用，常闭状态大发机就是这种。

合并居中 · 发表于 2025-1-10 08:45

ASUSGSQ 发表于 2025-01-10 08:20
主发启动空气分出一路支管，3.0-0.7减压阀组并到发电机控制空气管路即可，因为这路压缩空气未经过干燥器只作为瘫船启动用，常闭状态大发机就是这种。

专家，学习到了。

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