19.5m引航艇的相关资料

Q305120031 · 发表于 2023-9-7 08:33

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钢铝引航艇

258369m · 发表于 2023-9-7 20:17

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高性能快艇 · 发表于 2023-9-9 13:58

这个船造出来了吗？是不是江龙2021年通过丹麦一家公司投标联合国援助也门的那个项目？当时这个项目因为要保证金和百分百垫资建造且目的国很乱，一直没人投标，延标了N次。这个船在航速要求上属于低速滑行速度，线型上似乎不匹配哦，这应该会导致低速排水量运动时船头下沉很明显而起滑阶段又难以顺利起滑的问题，而且上图为是不带折角线面的船，非遮蔽航区会摇晃非常严重；目测舵叶面积大小与船的排水量不匹配，操纵性应该很差；A架位置与水密舱壁重合，要是被碰坏导致船底板撕裂会引发两舱进水，船将存在很快沉掉的问题；轴和舵纵向在一条线上，拆轴维修会成为问题。。。。。。。。。

Q305120031 · 发表于 2023-9-9 14:38

高性能快艇发表于 2023-9-9 13:58
这个船造出来了吗？是不是江龙2021年通过丹麦一家公司投标联合国援助也门的那个项目？当时这个项目因为要保 ...

高手啊，一眼能看出这么多东西，厉害了哦。这个船型造了三条了，还行哦。

高性能快艇 · 发表于 2023-9-9 16:13

Q305120031 发表于 2023-9-9 14:38
高手啊，一眼能看出这么多东西，厉害了哦。这个船型造了三条了，还行哦。

江龙的船因设计瑕疵导致各种问题的情况其实不少了，前一阵子有个修船的就联系我咨询他们给农业部做维护的一批江龙设计建造的高速艇存在跑起来倾斜严重的问题（速度上四十节左右后就不敢再往上拉油门了，因为倾斜太严重，也不知道这批船到底是怎么实现顺利交付的）。当然，类似上面图纸中点出的问题也普遍存在于国内很多其它公司的船包括很多所谓的非常知名的设计单位和高校下面的设计公司设计的船（这里就不一一列举了）。个人认为，在高速艇领域，国内很多单位都还处于画皮阶段，侧重于产品实现环节，很少有人去研究基础层面的东西，导致很多船投入使用后问题层出不穷，包括振动大、故障率非常高等等问题，而且，只要是基础定义环节出问题，在大部分时候问题表达出来后只要不是研究这些东西的很难看出问题到底出在哪里，曾经够英辉喝一壶的救助打捞局的20米船就是其中的一个案例（有传言这个船是美国Hunt Design设计的，但不清楚是否为真，不过Hunt DESIGN水平也只是一般般而已，这个公司创始人是影响世界的深V型滑行艇船型的提出者，但六十多年过去了，一直在靠所谓的成功故事啃老本，国内很多船厂在合作的英国Camarc Design也是存在类似情况）。

Q305120031 · 发表于 2023-9-9 16:42

高性能快艇发表于 2023-9-9 16:13
江龙的船因设计瑕疵导致各种问题的情况其实不少了，前一阵子有个修船的就联系我咨询他们给农业部做维护的 ...

对于吃老本这点，我倒不是很赞同，任何一个行业，都是不断的相互学习，共同进步的。对于高速船振动问题，这么小的船，这么大的功率，这么快的速度，本身就是一个很难攻克的难题。
如果你能解决这个问题，那你就是专家，你就是大神。
这个是普遍的规律，比如至尊宝说的，当我带上紧箍，我就没办法拥抱你，当我放下紧箍，我就没法保护你。
在追求高航速的前提下，必然就要加大功率，加大功率，必然就会增加噪音和震动。
当然，你说现在很多船，他存在各种瑕疵，各种问题，这是事实。

高性能快艇 · 发表于 2023-9-9 17:18

本帖最后由高性能快艇于 2023-9-9 17:32 编辑

Q305120031 发表于 2023-9-9 16:42
对于吃老本这点，我倒不是很赞同，任何一个行业，都是不断的相互学习，共同进步的。对于高速船振动问题， ...

上面提到的都还只是行业里比较浅层次的问题。高速艇真正最大的问题，在于船型和水的交流方式在姿态形成上充满暴力，而充满暴力的姿态，才是万恶之源（机器设备的振动，很多时候也会因为船体的姿态引发的各类拍击和震动而得到大幅度叠加，这个你只需听高速艇在海上跑时发动机发出的声音总是突然变闷声突然消失等变化就能感受到）。实事求是地说，高速执法艇上90%以上的船员受伤、人员死亡和设备故障的根本原因，是船的姿态非常敏感于来流形态，横摇，纵倾，升沉，偏转，抬头，低头，起飞等等问题导致人员和设备的工作环境非常恶劣的问题，这些是自行业诞生以来就被公认的世界级行业难题，一旦这些问题解决了，安全性、舒适性、驾驶视野、机动性、舒适性等等可以一下子提高N倍，这一切的根源，就在于船型没有根本性突破。你可以去查看Austal的所谓先进的三体濒海战斗舰，用在有海况严格限制的客船上没有表现出的问题，却让美国海军那么多条一百多米的濒海战斗舰几年就报废，关于这方面的报道国外防务类新闻报道太多了，目前无论是Austal还是欧美的专家都仍束手无策（我看过很多分析，都还没意识到是船型出问题），而只要没有基础理论突破来实现船型创新，这些问题就不可能得到根本性解决。我们自己的船型和技术创新，已经在这些上面有根本性突破并在交付国外的运用中让船风浪中的航行能力及舒适质量甚至远超造价超出十倍的欧美顶级对手（如美国Safeboats之类的）的船，而实现突破之前，我们分析了几乎所有能在国际市场上找到的有史以来典型高速艇领域的技术模型，姿态特性，事故及现实问题表达和问题表达方式在一举一动背后的科学逻辑，几乎主要你能指出来的国际典型高速艇设计单位和制造厂的船存在的问题都一一分析过，像已经造好的试航发现起滑不了或航速不达标的船，在提速的解决办法上，我们不用动任何动力和推进装置和木已成舟的重量重心分布，只需微调船底即可完成质的提高（视推进方式不同，最大可实现将近20-30%的提速），而且这些微调的办法，船厂实施环节一般几个小时就能完成。

258369m · 发表于 2023-9-11 08:26

高性能快艇发表于 2023-09-09 13:58
这个船造出来了吗？是不是江龙2021年通过丹麦一家公司投标联合国援助也门的那个项目？当时这个项目因为要保证金和百分百垫资建造且目的国很乱，一直没人投标，延标了N次。这个船在航速要求上属于低速滑行速度，线型上似乎不匹配哦，这应该会导致低速排水量运动时船头下沉很明显而起滑阶段又难以顺利起滑的问题，而且上图为是不带折角线面的船，非遮蔽航区会摇晃非常严重；目测舵叶面积大小与船的排水量不匹配，操纵性应该很差；A架位置与水密舱壁重合，要是被碰坏导致船底板撕裂会引发两舱进水，船将存在很快沉掉的问题；轴和舵纵向在一条线上，拆轴维修会成为问题。。。。。。。。。

最后一句，舵本身是法兰连接的，这么小的船维修有什么问题？做偏会影响舵效吗

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周末 · 发表于 2023-9-11 08:43

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高性能快艇 · 发表于 2023-9-11 09:39

本帖最后由高性能快艇于 2023-9-11 09:42 编辑

258369m 发表于 2023-9-11 08:26
最后一句，舵本身是法兰连接的，这么小的船维修有什么问题？做偏会影响舵效吗

原则上，每一侧的舵的位置应该在同一侧轴的外侧，这样轴向后拆的时候才能顺利拿出来而不是拆卸向后拽出时碰到舵杆（相当于目前的设计你还得先拆掉舵才能拆的下轴）。另外，同等条件下，这的调整也会改善船的转向灵活性，因为两舵间距大了，形成了更大的转向扭矩（不是舵自身的转向扭矩，而是舵和船匹配之后形成的最终让船更灵活转向的扭矩）。如果你去做统计的话，你会发现，目前世界上双机双桨双舵设计的船在舵和轴的定位设计上99%以上的船都存在问题。

258369m · 发表于 2023-9-11 11:12

高性能快艇发表于 2023-09-11 09:39
本帖最后由高性能快艇于 2023-9-11 09:42 编辑

原则上，每一侧的舵的位置应该在同一侧轴的外侧，这样轴向后拆的时候才能顺利拿出来而不是拆卸向后拽出时碰到舵杆（相当于目前的设计你还得先拆掉舵才能拆的下轴）。另外，同等条件下，这的调整也会改善船的转向灵活性，因为两舵间距大了，形成了更大的转向扭矩（不是舵自身的转向扭矩，而是舵和船匹配之后形成的最终让船更灵活转向的扭矩）。如果你去做统计的话，你会发现，目前世界上双机双桨双舵设计的船在舵和轴的定位设计上99%以上的船都存在问题。

不是舵在桨正后方从而变动水流方向吗？我只见过单机双舵在在侧面，单机单舵不是99％而是100％，还有一种是在舵叶上面开个洞

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高性能快艇 · 发表于 2023-9-11 13:09

本帖最后由高性能快艇于 2023-9-11 13:36 编辑

258369m 发表于 2023-9-11 11:12
不是舵在桨正后方从而变动水流方向吗？我只见过单机双舵在在侧面，单机单舵不是99％而是100％，还有一种 ...

单机单舵是百分之百轴和舵在纵中线上，否则会造成转向受力在纵中线失衡，而单桨双舵那是用常识就能判断的也不值得拿来举例，因为那毫无疑问舵必须置于两侧。至于你提到的舵叶上面开个洞的是单桨单舵的低速大船吧，类似于劳斯莱斯和瓦锡兰舵桨已经挨着的那种（网上见过，但没研究过，因为这是另一个细分市场了）。就双桨双舵的设计而言，你提到的改变动水流方向，你指的是如何改变的呢，难道在其它地方就不能改变？或者，你认为要放在轴的正后面来改变动水流方向的目的是什么，改善推进器的推进效率还是改善转向机动性或者其它目的？如果你指的只是打方向盘舵转起来后改变动水流方向来实现转向，那难道在其它地方就不具备改变动水流的方向这一功能了吗或者这个位置的动水流比较特殊使得在这个位置能改变更多？如果不这样一个一个问题问我们自己然后自己去探寻答案，就会造成很多无头案，出问题也不知道问题出在哪里，像江龙卖尼日利亚的38.8米巡逻艇，才投入使用没多久，所有船只要船底稍微脏了，柴油机在船处于起滑阶段就会爆发出剧烈高温的问题，非常让客户抓狂，江龙也搞不定（我估计问题肯定也反馈给武汉的设计公司了，设计公司也解决不了），搞得客户只能每几个月就得吊上岸清洗船底，这得额外增加多少的使用成本啊，而起滑速度所处速度范围可是这类船一年到头中大部分时候使用的速度，不这样做主机很快就会坏掉甚至可能引发机舱起火（曾经这批船在做的时候客户代表给我打过电话提到各种不满意，更提到增加一些钱由我们设计和建造剩余的想法，但那批船的卖价低得太离谱了，增加我们也没法接，后来船投入使用后没几个月又联系我们说发现了这个主机过热的严重问题，客户对于刚投入使用的船心里上过不去但又想要免费的技术解决办法，我们不可能免费给答案）。