关于船舶黑启动的相关规范要求

完全ok · 发表于 2022-7-28 10:22

各位大佬，
关于黑启动的相关规范要求有一些问题不是很明白。
1：关于黑启动的启动方式，为啥有的船是用气动燃油泵给辅机供油，有的是应急的MGO PUMP供应急电。是相关的规范要求嘛。
2：鉴于第一条，供应急电的应急MGOpump,是否用于瘫船实验中，black out是否适用。如果black out也适用的话，那么在black out的时候如何启主发电机
3：据我的了解，在black out的时候应发也是起来的，主发电机也是起来的。那么是否有先后顺序。气动燃油泵也是依靠应急的空压机启动吧。那么也就是说还是需要先去起应发。那为啥不直接用电的泵直接应急供电呢而是用气动的燃油泵。
还请大佬们帮忙解释一下。

labilaoxin · 发表于 2022-7-28 13:45

1.都可以，气动的和应急MGO都可以，只要从瘫船开始30分钟之内启动主机就可以了
2. 失电之后，要求30秒之内备用发电机启动合闸供电，这时候应发可以启动，但不需要合闸，如果备用发电机启动失败，45秒之内应发供电就可以了，应急的MGO泵没有电的时候就必须用气动泵了
3. 参照第二条。另外，气动泵用空气瓶的气就可以了，失电和瘫船不一样，瘫船是空气瓶没有压缩空气了，而失电的时候气瓶有气，失电的时候发电机的供油单元是没有电的，要用气动泵

小结一下：规范推荐备用发电机30秒之内恢复供电
应发45秒之内供电
死船在30分钟之内启动主机
只要能满足这些要求，你可以随便折腾，哪怕用手摇，用打气筒

xjf · 发表于 2022-7-28 13:52

labilaoxin 发表于 2022-7-28 13:45
1.都可以，气动的和应急MGO都可以，只要从瘫船开始30分钟之内启动主机就可以了
2. 失电之后，要求30秒之内 ...

肺活量够劲，用嘴吹也行

完全ok · 发表于 2022-7-28 14:16

labilaoxin 发表于 2022-7-28 13:45
1.都可以，气动的和应急MGO都可以，只要从瘫船开始30分钟之内启动主机就可以了
2. 失电之后，要求30秒之内 ...

通透
也就是说如果在black out 的时候，如果主发电机没起来，45秒之内我们起来了应发。这个时候应急MGO给辅机供油起来就行嘛。

labilaoxin · 发表于 2022-7-28 15:25

完全ok 发表于 2022-7-28 14:16
通透
也就是说如果在black out 的时候，如果主发电机没起来，45秒之内我们起来了应发。这个时候应急MG ...

失电的时候，应发在短时间内可以不起，只要备用发电机启动供电就可以。这个气动泵就是启动备用机用的，备用机启动合闸供电后，供油单元的气动泵电磁阀得电关闭，用电动泵供油。这个过程中如果应发没启动也无所谓，即使启动了，也不会合闸送电。如果备用发电机启动失败，那么应发就会合闸送电

labilaoxin · 发表于 2022-7-28 15:26

xjf 发表于 2022-7-28 13:52
肺活量够劲，用嘴吹也行

下次试航试试

labilaoxin · 发表于 2022-7-28 15:27

labilaoxin 发表于 2022-7-28 15:25
失电的时候，应发在短时间内可以不起，只要备用发电机启动供电就可以。这个气动泵就是启动备用机用的，备 ...

备用30秒之内供电，应发45秒之内供电

labilaoxin · 发表于 2022-7-28 15:34

现在的大型船舶6台发电机，失电试验做起来烦死人

完全ok · 发表于 2022-7-29 08:24

labilaoxin 发表于 2022-7-28 15:25
失电的时候，应发在短时间内可以不起，只要备用发电机启动供电就可以。这个气动泵就是启动备用机用的，备 ...

那我用的电动的燃油泵我怎么供油呢。如果应发没起来的话。我电动的泵是挂在应急盘上的。

付昌禹1 · 发表于 2022-7-29 08:51

完全ok 发表于 2022-7-29 08:24
那我用的电动的燃油泵我怎么供油呢。如果应发没起来的话。我电动的泵是挂在应急盘上的。

如果是启动主发必须要用到的泵或重要设备，那应该有一路备用由应急发电机供电，除非支持应发反向供电。

完全ok · 发表于 2022-7-29 08:59

付昌禹1 发表于 2022-7-29 08:51
如果是启动主发必须要用到的泵或重要设备，那应该有一路备用由应急发电机供电，除非支持应发反向供电。

对啊，我泵的电就是从应急盘来的。应发供的电啊。但是在black out时候应发没起来呢。这种情况呢。还是说我说的这种情况根本就是不存在。

labilaoxin · 发表于 2022-7-29 09:25

完全ok 发表于 2022-7-29 08:24
那我用的电动的燃油泵我怎么供油呢。如果应发没起来的话。我电动的泵是挂在应急盘上的。

所以备用机启动的时候靠气动泵。

完全ok · 发表于 2022-7-29 09:32

labilaoxin 发表于 2022-7-29 09:25
所以备用机启动的时候靠气动泵。

那我用电的应急mgo pump 就是不满足嘛

labilaoxin · 发表于 2022-7-29 09:46

完全ok 发表于 2022-7-29 09:32
那我用电的应急mgo pump 就是不满足嘛

失电的时候没有电了，无法用应急泵啊

labilaoxin · 发表于 2022-7-29 09:47

另外，偷偷告诉你，启动的时候甚至都不用泵

付昌禹1 · 发表于 2022-7-29 10:03

完全ok 发表于 2022-7-29 08:59
对啊，我泵的电就是从应急盘来的。应发供的电啊。但是在black out时候应发没起来呢。这种情况呢。还是 ...

BLACK OUT的时候，应急发电机一般都配有人力弹簧启动啊，手动启动应发就行了，应发的启动方式有好几种。只要启动应发就能有办法给主发供电，无论主发是电启动还是压缩空气启动，设计的时候会配备蓄电池或者压缩空气瓶。

付昌禹1 · 发表于 2022-7-29 10:04

付昌禹1 发表于 2022-7-29 10:03
BLACK OUT的时候，应急发电机一般都配有人力弹簧启动啊，手动启动应发就行了，应发的启动方式有好几种。 ...

噢，我说的是瘫船

aslycsq · 发表于 2022-7-30 08:42

2楼专业，严重同意！

月影2 · 发表于 2022-8-1 16:16

labilaoxin 发表于 2022-7-29 09:47
另外，偷偷告诉你，启动的时候甚至都不用泵

柴油发动机常见的启动方式分为人力启动（手摇式）、电启动（蓄电池）、气起动和液压启动等起动马达。
疑惑：和燃油泵有啥关系？
燃油泵有气启动燃油泵吗？轮机这块我不熟，什么情况采用气启动燃油泵？气启动燃油泵和电启动燃油泵有什么区别？
大型柴油机的启动用高压气启动，小型柴油机的启动用电动机启动，再小点手动启动。难道是燃油泵功率太大就用气动燃油泵？

月影2 · 发表于 2022-8-1 16:47

失电（Black out )、瘫船(DeadShip )、应急（Emergency ）状态，都是主电源丧失的状
态。但是，它们又各有特点，不能等同视之，也不能混淆。

1. 船舶失电（Black out )
是指主、辅助机械，包括主电源不能工作，但起动它们的设备（如压缩空气、起动蓄电池等）仍然可用的状态。

有时把失电状态分成两种情况。一种是可恢复状态，一种是不可恢复状态。

由主电源系统单一的故障引起的失电，通常是可恢复状态。这种状态下，船舶不必要求进入到应急状态，从而不会导致推进性能得不到恢复。主电源系统应设计成主发电系统能够重新恢复，船舶重新回到正常状态。
规范规定:
在正常由一台发电机供电的情况下，应提供措施，以能在失电后自动起动备用发电机，并自动连接至主配电板。该备用发电机应具有足够的容量，以保证重要辅助设备的自动起动或自动顺序起动。备用发电机应尽快自动起动并连接至主配电板，最好在失电后30s内完成，最长不超过45s。
规范对于失电后恢复推进的最大时间，没有要求。

不可恢复状态的失电，是由机舱主要的事故（例如机舱失火）引起，主发电机不能够从失电状态恢复。这种状态下，船舶将进入到应急状态，由应急电源供电。而船舶就失去了推进和操纵性能。

2. 瘫船（ Dead Ship ）状态
是指主推进装置、锅炉和辅机已停止运行，且在恢复推进的过程中，假定已没有储能可用于起动和运行推进装置、主发电机和其他必需辅助设备的一种状态。

但是，应急发电机及其用于起动和控制的储能仍然是可用的。
规范规定，机械装置应能从瘫船状态恢复至重新运行，这个过程必须在30分钟内完成。机械装置重新投入运行，是指主电源恢复和推进装置重新起动。

通常，使用应急发电机使船舶从瘫船状态恢复。应急发电机首先向位于机舱里的应急空压机供电。应急空压机向同样位于机舱里的应急空气瓶提供足够的压缩空气，以起动某一台主发电机，恢复主电源。然后，这台发电机给主空压机供电，向主空气瓶充气：还向其他主机起动所必需的辅机供电。从而，船舶就可以从瘫船状态恢复。上述过程中，设备的起动运行，是不需要自动的。

如果主发电机不是气起动，而是设计成电起动（发电机备有起动蓄电池），从瘫船状态恢复又该如何操作呢？
有人主张，主发电机的某一个起动蓄电池系统设计成可由应急配电板供电。甚至，某些船级社的培训资料上，也写明了这样的主张。但瘫船后，让应急配电板给起动蓄电池充电，然后起动主发电机，需要多少时间啊！30分钟内完成瘫船恢复，可能吗？
某船级社规范有这样一段“指导性说明”: In cases where only electric starting is aranged for engines driving generators .. an additional batery for " dead ship ＂ starting may be installed . This battery shal then be dedicated for this purpose and always kept fuly charged and monitored .（驱动发电机的柴油机为电起动的场合，可以另外设置个用于“瘫船”起动的蓄电池。该蓄电池将专用于此项目的，且始终维持充电和监测。)
瘫船本来是假定已没有储能可用于起动和运行推进装置、主发电机和其他必需辅助设备的一种状态。而这里该船级社给出了一条“生路”，把这个专用蓄电池做了“例外"或者“特殊”处理。
可惜对于这个“专用蓄电池”是否应当安装在机舱发电机组旁边抑或必须设置在应急发电机室，如果必须设置在应急发电机室则应用固定电缆连接主发电机的起动装置抑或担心这电缆太过粗大而届时可以把蓄电池抱下机舱。

大型柴油机的启动用高压气启动
小型柴油机的启动用电动机启动
高压气启动是将高压气依次按照柴油机气缸的工作顺序送入柴油机的工作气缸，此时，高压气的能将柴油机启动时的做功在柴油机的进气冲程，而不是在爆炸冲程，是利用进气是的高压气冲击将活塞快速的下推来驱动曲轴转动的，当曲轴的转动势能超过柴油机爆炸冲程的能量时，柴油机将迅速启动
小型柴油机的电动机启动，是直接用电动机带动飞轮旋转，通过电动机的扭力将曲轴扭转过爆炸冲程的上死点，从而启动柴油机的，这种启动不适合大型柴油机

3. 应急（ Emergency ）状态
是指由于严重和急迫的危险构成对船舶和人员威胁的状态。

机舱发生主要的事故（例如机舱失火），主发电机不能够从失电扰态恢复。这种状态下，船舶将进入到应急状态，由应急电源供电。而船舶就失去了推进和操纵性能。
应急电源通常是由应急发电机承担的。在应急状态下，应急电源主要向下列负荷供电：1应急操舵。2．应急消防。3．应急照明。4．外部及内部通讯。5．必要的航行设备、航行灯及信号灯。6．施放救生艇（如果施放依赖电力）。7．探火和失火根警系统。

失电和瘫船状态的主要区别是：(1）失电并不假定已没有储能可用于起动和运行推进装置、主发电机和其他必需辅助设备；而瘫船则假定已没有储能可用于起动和运行推进装置、主发电机和其他必需辅助设备。(2）失电后恢复供电可依赖主电源的自维护功能，且应是自动的；而瘫船后恢复供电须依赖应急电源，且没有自动的要求。

应急状态与失电也有关联，但失电并非必定导致应急状态。可恢复的失电，显然不会导致应急状态；不可恢复的失电，将导致应急状态的出现。
出现失电时，通常是难以立即判断究竟是可恢复还是不可恢复的。因此，主电源根据规范要求(“备用发电机应尽快自动起动并连接至主配电板，最好在失电后30s内完成，最长不超过45s）立即起动自动恢复程序的同时，应急电源也会根据规范要求（主电源供电失效时应能自动起动和自动连接于应急配电板，……最长不超过45s立即起动自动供电程序。
失电自动恢复供电程序与应急电源自动起动程序是同时进行的。应急配电板的恢复供电，究竟由主电源还是应急电源承担，取决于两者起动速度的快慢。如果主电源首先恢复，则应急配电板会由主电源“恢复”供电，而应急发电机则处于起动后空转的状态，直至被手动或者自动停机。如果应急电源首先向应急配电板供电，就进入应急电源供电的应急状态，若主电源恢复了供电，应急配电板会自动从应急电源切换为主电源供电。

注意到应急电源可能的“无用起动”，一些船东会要求把应急电源的自动起动人为延迟若干秒，或者干脆让主电源给出一个“起动失败＂的信号，然后起动应急电源。
这似乎是一种“节约＂的措施。提出这一想法的船东，虽然不多，也下是极个别。但是，把主电源失电后应急电源的起动时间人为推迟，如果主电源失电是可恢复的那也罢了，倘若不可恢复，就直接影响到应急电源的总起动时间。因为主电源“起动失败”，包括三次起动失败，这个时间是要求应急电源“埋单”的。再说，要是由于某种原因这“起动失败”信号就是给不出，难不成就不让应急发电机起动？所以，这个“节约＂的措施，不是一个“安全”的措施，而“安全”却是须优先保证的。

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