国内能一条龙完成初步设计、详细设计、生产设计的船厂有哪些？

sanshandaobojue · 发表于 2022-1-21 13:07

jqsy2000 发表于 2022-1-21 07:55
这么些年的发展期，船舶安全和稳性基本涵盖到所有船型了，再设计应该不是太难的事情了。

即使从0开始， ...

呵呵，三观不正啊，拉长一点也是抄袭，抄袭不叫设计。

青语 · 发表于 2022-1-21 13:58

开发船型后面还得长期优化，这活国内船厂这个模式是干不起来的，大部分都是先买设计院的接一批，后面自己修一修再接一批。
想做的话直接砸钱挖人呗，造船又不是造核弹。
要说抄袭，那先装个正版CAD?

jqsy2000 · 发表于 2022-1-21 13:59

sanshandaobojue 发表于 2022-1-21 13:07
呵呵，三观不正啊，拉长一点也是抄袭，抄袭不叫设计。

什么叫抄袭，之前的设计是花钱买过来的，进行设计优化或者二次开发，这就叫抄袭啊。
你想说闭门造车就是自主设计是吗，说不定你想出来的，人家早就设计出来了呢，这也不叫自主设计。

划水怪 · 发表于 2022-1-21 15:54

青语发表于 2022-01-21 13:58
开发船型后面还得长期优化，这活国内船厂这个模式是干不起来的，大部分都是先买设计院的接一批，后面自己修一修再接一批。
想做的话直接砸钱挖人呗，造船又不是造核弹。
要说抄袭，那先装个正版CAD?

正版cad，哈哈哈

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yd163 · 发表于 2022-1-22 12:49

在各个不同的时期，航行不同的海洋区域每个船东都有不同的要求，因此真正抄袭很少的。造船既是古老的行业又是年轻的行业，所谓年轻就是现在世界上最新研究的物理基础理论都融合到造船行业中，例如船舶强度计算数据送船级社审核都必须有限元分析结果支持，以前只需要有计算模型和计算结果就可以，船舶性能计算也必须要有拿珀软件分析支持，如此种种不是简单的抄袭就能解决，尤其世界上发生海损事故防范措施立即会反映在各个国家的船级社规范里，世界船级社联合会会向全世界发出照会，这些不是一个国家能左右的，也就是今年是合格的船型明年未必。

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小勐吖 · 发表于 2022-1-23 02:46

feitian5229 发表于 2022-01-15 20:04
南通中远船务可以，不过主要是海工。

中远军工系列比较多

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sanshandaobojue · 发表于 2022-1-23 10:15

jqsy2000 发表于 2022-1-21 13:59
什么叫抄袭，之前的设计是花钱买过来的，进行设计优化或者二次开发，这就叫抄袭啊。
你想说闭门造车就是 ...

船东或者船厂花钱买的是图纸使用费，只能根据合同建造数量造几条，图纸的知识产权是一直属于设计公司的。
因为船厂造船，所以拿到了设计图纸，如果拿着图纸在合同以外多造了几条或者在图纸的基础上改动一下再造船都是侵犯了知识产权。侵犯了知识产权，就是抄袭，全部抄袭，部分抄袭，都是抄袭。
没见过你这么无耻的，没有任何一家船厂会买断设计公司的知识产权，那是一个天价。如果船厂自己能做新船型开发，自己能做初步设计、基本设计，还花钱买别人设计图纸使用权干什么？自相矛盾。保护知识产权，任重道远。抄袭、优化、二次开发、都是侵犯知识产权，做贼你还这么理直气壮的。真是不要脸。知识产权，就是自己闭门造车设计出来的，利用自己多年积累的设计经验。设计图纸知识产权是脑力劳动的劳动成果，你总想利用别人的成果，你不觉得不公平吗？想用别人的图纸就得花钱，不可能说你改一下就成自己的了。 03a84753j00qruxvq000pd200e9008og00e9008o.jpg&thumbnail=650x2147483647&quality=80&type=jpg

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feitian5229 · 发表于 2022-1-23 14:38

blackmclaren 发表于 2022-01-20 10:11
那是detail design，详细设计

detail design是已有基本设计的情况下，对图纸进行细化，按自己厂里设计要求转化一下而已。基本设计已经将全船尺寸规格给定了。我说的南通中远，是可以自己通过总图与舱室布置图做出全船设计的。

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feitian5229 · 发表于 2022-1-23 14:40

sanshandaobojue 发表于 2022-01-21 13:07
呵呵，三观不正啊，拉长一点也是抄袭，抄袭不叫设计。

按你这个要求，恐怕世界上没有能做初步设计的厂了，毕竟或多或少都会借鉴别人的设计。

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sanshandaobojue · 发表于 2022-1-23 19:39

feitian5229 发表于 2022-1-23 14:40
按你这个要求，恐怕世界上没有能做初步设计的厂了，毕竟或多或少都会借鉴别人的设计。

别这么说，国内做初步设计的公司还是有的，不超过10个，国有的，民营的，都有。正是因为有难度，才能体现出价值。

yd163 · 发表于 2022-1-23 22:05

抄袭和借鉴是二回事，按照国际惯例只要有20%关键数据改变就不属于抄袭。远洋船舶应该是最规范的工业产品，从设计到制造都必须遵循国际规范和在各国船级社的监督下进行，即使是中国船级社也必须接受国际海事组织等的规范约束，否则无法取得IMO编号，也就无法停靠各国港口，因此我们不能用国内一般惯例来理解。

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yd163 · 发表于 2022-1-23 22:17

船厂是否做基本设计实际是经济问题，基本设计的开发费用非常高昂，如果有数十条船共同分担成本就可以减下来。

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划水怪 · 发表于 2022-1-23 23:54

yd163 发表于 2022-01-23 22:17
船厂是否做基本设计实际是经济问题，基本设计的开发费用非常高昂，如果有数十条船共同分担成本就可以减下来。

那能做的也是寥寥无几了

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yd163 · 发表于 2022-1-24 06:51

以前奉行企业大而全的苏联模式已经被摒弃，例如传统大型船厂包含有柴油发动机制造、铸件制造、船用家具制造等等现在都转变为社会化、专业化制造，以摊薄生产成本。利用社会资源开发产品，这是现代企业最大的特征之一。

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334280696 · 发表于 2022-1-24 07:46

小勐吖发表于 2022-1-23 02:46
中远军工系列比较多

你确定中远军工多？

jqsy2000 · 发表于 2022-1-24 07:57

feitian5229 发表于 2022-1-23 14:40
按你这个要求，恐怕世界上没有能做初步设计的厂了，毕竟或多或少都会借鉴别人的设计。

和犟种说不通。

jqsy2000 · 发表于 2022-1-24 08:00

sanshandaobojue 发表于 2022-1-23 10:15
船东或者船厂花钱买的是图纸使用费，只能根据合同建造数量造几条，图纸的知识产权是一直属于设计公司的。 ...

这么愤青干嘛，你说的对，但是现实的情况能按照你说的去进行吗，去打知识产权官司啊，结果会怎么样，意义有多大，你也心知肚明。
现实社会你是有多愤青啊，小伙子还年轻，想开点或者更现实点。

sanshandaobojue · 发表于 2022-1-24 09:34

jqsy2000 发表于 2022-1-24 08:00
这么愤青干嘛，你说的对，但是现实的情况能按照你说的去进行吗，去打知识产权官司啊，结果会怎么样，意义 ...

我不是愤青，我只是有正义感。正义，你懂么？公平正义需要每个人去维护，一个社会只有讲究公平正义才会鼓励创新鼓励发明创造。抄袭借鉴二次开发，无论怎么说，都是利用别人的知识产权，投机取巧，长此以往，谁会搞研发？
民事行为，不告不举，有的设计公司和船厂利用别人的设计图纸改一下就拿来造船，没被告上法庭是因为没有证据取证难，不等于他们没有违法。哪个船厂敢公开的说他们在别人的设计基础上二次开发借鉴然后造新船？

spencer521 · 发表于 2022-1-24 11:44

小勐吖发表于 2022-01-23 02:46
中远军工系列比较多

中远哪有资质造军工

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lgyyuuki · 发表于 2022-1-24 14:33

feitian5229 发表于 2022-1-19 18:00
所谓的能做初步设计，指的是类似船型已有的情况，主尺度等一些参数改一下，全船结构可以自己用规范计算与 ...

这么抬杠就没意义了，这样的话，就连三大主力船型708所都有很多的初始方案也做不出来。
方案设计和初步设计不一样，国内很多特种工程船、科考船等方案设计是国外设计公司，后面的初步设计、送审设计都是国内单位进行的，这是国内船型开发的起始。